[Good Old Games] Avis sur une boutique en ligne

[SergioToutCourt]

Dear Villagers

GOG_CC.jpg (9.27 Kio) Vu 3136 fois

[SergioToutCourt]

Atari

GOG_CC.jpg (12.03 Kio) Vu 3119 fois

[Barbach]

Pas mal de trucs sympas pour les vieilles personnes comme moi.

[SergioToutCourt]

Remothered : Broken Porcelain gratuit

GOG_CC.jpg (54.24 Kio) Vu 3075 fois

[SergioToutCourt]

indépendants

GOG_CC.jpg (121.17 Kio) Vu 3042 fois

[vv221]

Je vous invite très fort à lire la troisième section de ce message, titrée « GOG.com, du bar nazi au club exclusif nazi » : viewtopic.php?p=530717#p530717

Puis à vous poser la question de savoir si on doit encore faire leur publicité sur notre forum. En particulier par l’annonce de leurs promotions.

[Féérune]

Mais au final, on pourra continuer à poster sur ce fil ou non ?

[vv221]

Faites bien ce que vous voulez. Si vous voulez faire la publicité d’une entreprise dirigée par des nazis, je ne crois pas que le règlement actuel du forum l’interdise.

Après il est certain que je vais avoir une certaine image, peu flatteuse, de ceux qui vont décider d’ignorer ça et de continuer à agir comme si GOG.com était encore une boutique "comme les autres".

[Barbach]

Pas la peine de s'énerver pour autant, nous condamnons tous l'attitude de GOG sur les faits cités plus haut.
Il est cependant important de souligner le fait que certains jeux, si l'on exclue définitivement GOG, ne sont plus accessibles.

[Féérune]

Oui, bon... Je note qu'un des derniers fils vraiment actifs du forum risque de disparaître.

A cause d'une mauvaise modération du forum GOG américain.

@ vv221 : pas taper, je viens de lire ton post sur l'autre fil, je vais aller lire les échanges sur le forum américain. Comme je disais, ça m'étonne vraiment que la modération ne soit pas intervenue.

[vv221]

Pas la peine de s'énerver pour autant

Oh, je ne suis pas énervé le moins du monde dans mon message précédent

Blasé, pour sûr, dépité aussi, mais clairement pas énervé contre qui que ce soit.

---

A cause d'une mauvaise modération du forum GOG américain.

Ça n’a rien à voir avec une question de modération, ni avec leur forum. Si tu n’y es toujours pas, je suis désolé, mais tu n’a pas lu mes messages. Bien joué, tu as réussi à me faire mentir : maintenant je suis bel et bien énervé.

Je ne sais en fait même plus si tu es de bonne foi ou si tu te moques de moi…

[vv221]

Dernier message de ma part sur le sujet, parce que j’ai du mal à croire qu’on soit vraiment en désaccord sur le fond donc je reste persuadé qu’il y a un problème de compréhension.

D’après vous, pourquoi j’appelle au boycott de GOG.com ?
A. Parce que leur forum est un nid de réactionnaires puants, et que la modération les laisse proliférer.
B. Parce que les communications officielles de GOG.com incluent des croix gammées et autres insignes nazis.
C. Obi-Wan Kenobi
D. La réponse D

► Afficher le texte

La bonne réponse est la réponse B. C’est GOG.com eux-même, pas leurs clients, qui se sont lancés dans la propagande nazie. Le point A. pose aussi problème, mais ce n’est pas le sujet ici.

[Féérune]

Je ne me moque de personne.

Si les choses sont telles que tu les décris, je suis étonnée que GOG ne soit pas tombé sous le coup de la loi, c'est tout.

Je viens de retrouver le mail de pub "aventure slave", qui comporte des signes bien pourris, effectivement... Les deux premiers peuvent passer, pour le péquin lambda peu cultivé, mais le 3ème fait vraiment SS.

J'irai voir ce week-end dans les forums s'il y a eu des réactions sur le sujet.

[vv221]

Si les choses sont telles que tu les décris, je suis étonnée que GOG ne soit pas tombé sous le coup de la loi, c'est tout.

La Pologne à ce niveau est aujourd’hui encore pire que la France et sa minute de silence : des néonazis y défilent dans les rues sous l’œil protecteur du gouvernement en place. Je pense que les employés de GOG ayant envoyé ce message "subtil" dans leur publicité n’auraient pas osé ça il y a encore quelques années, mais le climat politique actuel leur donne des ailes.

Pour les réactions sur les forums de GOG, il n’y en a pas eu côté francophone. Côté anglophone il y a les fils dont j’ai partagé les titres, mais il faut être bien accroché pour y aller : l’extrême-droite qui était présente depuis longtemps a compris le message et se lâche sans limite depuis quelques jours. Causant d’ailleurs pas mal de départs de personnes qui refusent de partager un espace avec eux.

Il y a aussi eu quelques "réactions" des comptes officiels de GOG sur Reddit et Twitter, mais qui ne font que les enfoncer encore plus. Ils se défendent à base de « fier héritage polonais » et en précisant qu’ils ont bien fait attention à retirer les icônes nazies de la version allemande de cette publicité. Aucune excuse, aucune annonce de sanction des responsables.

Les développeurs du jeu concerné par contre ont eu une réaction correcte : ils ont annoncé dans les 3 heures n’avoir aucun lien avec des nazis, ne pas avoir été consulté sur la forme de cette publicité, et être très inquiets à l’idée qu’on puisse les associer avec une idéologie aussi puante.

[Barbach]

Si les choses sont telles que tu les décris, je suis étonnée que GOG ne soit pas tombé sous le coup de la loi, c'est tout.

La Pologne à ce niveau est aujourd’hui encore pire que la France et sa minute de silence : des néonazis y défilent dans les rues sous l’œil protecteur du gouvernement en place. Je pense que les employés de GOG ayant envoyé ce message "subtil" dans leur publicité n’auraient pas osé ça il y a encore quelques années, mais le climat politique actuel leur donne des ailes.

Pour les réactions sur les forums de GOG, il n’y en a pas eu côté francophone. Côté anglophone il y a les fils dont j’ai partagé les titres, mais il faut être bien accroché pour y aller : l’extrême-droite qui était présente depuis longtemps a compris le message et se lâche sans limite depuis quelques jours. Causant d’ailleurs pas mal de départs de personnes qui refusent de partager un espace avec eux.

Il y a aussi eu quelques "réactions" des comptes officiels de GOG sur Reddit et Twitter, mais qui ne font que les enfoncer encore plus. Ils se défendent à base de « fier héritage polonais » et en précisant qu’ils ont bien fait attention à retirer les icônes nazies de la version allemande de cette publicité. Aucune excuse, aucune annonce de sanction des responsables.

Les développeurs du jeu concerné par contre ont eu une réaction correcte : ils ont annoncé dans les 3 heures n’avoir aucun lien avec des nazis, ne pas avoir été consulté sur la forme de cette publicité, et être très inquiets à l’idée qu’on puisse les associer avec une idéologie aussi puante.

Oui j'y pensais hier, la situation en Pologne de mémoire est bien craignoss en ce moment.

[vv221]

C’est ce que je retire de positif de ce fiasco : ça a pas mal mis à jour mes informations sur la progression du retour du fascisme dans certains coins d’Europe, en particulier en Pologne et en Finlande. Ce qui se résume simplement : on est dans la merde. Une merde brune.

[Féérune]

Je ne vais pas me fendre d'une analyse historique pour contrer, ni vous narrer par le menu pourquoi les partis d'extrême-droite ne sont pas forcément au même niveau que le nazisme (ça n'empêche ces partis d'être racistes, sexistes et anti-immigration de manière monomaniaque et parfois violente), ce n'est pas l'endroit ni le sujet.

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce qu'il va advenir de ce sujet puisque GOG est désormais persona non grata.

[urizen]

Le sujet tombera tout simplement dans les trous noirs des profondeurs de ce forum

[Elzen]

Féérune, sans vouloir te vexer, le point n'est pas tant l'endroit et le sujet (on pourrait techniquement causer de ça dans la salle des échanges au besoin), mais plutôt le fait que le fait que les personnes ayant participé à cette discussion ont une certaine culture politique et que peut-être que les gens à qui tu t'adresses connaissent le sujet et donc n'ont pas besoin de cours de ta part

Sinon, pour ce qui est de ce sujet, on n'en a pas encore parlé côté modération, mais à titre perso, j'ai toujours été un peu mal à l'aise qu'on ait un sujet entier, qui plus est assez actif, pour faire de la pub' à une boutique en particulier. Certes, il y a peu de boutiques offrant des conditions décentes (surtout à l'époque où ce sujet a été ouvert), et donc il faut bien mettre en avant ce qui existe, mais maintenant qu'on est confrontés à ça, je pense qu'on en gagnerait effectivement à laisser tomber le sujet, peut-être même à déplacer certains messages de la présente discussion ailleurs.

[vv221]

Je vais commencer par extraire les messages où on cherche des boutiques proposant des jeux sans DRM, c’est le genre de discussion qui mérite de continuer à mon avis.

EDIT : C’est fait, cf. viewtopic.php?t=35323

[vv221]

Ça devait arriver : les modérateurs de GOG, aidés par de sympathiques collaborateurs, sont en train d’effacer les messages dénonçant leurs sympathies avec l’extrême-droite et de menacer les personnes mettant en avant leur dérive nazillonne de "sanctions".

PS : Ceux qui par contre ont ouvertement affiché leur attachement au nazisme, ou plus généralement à la haine des minorités, sont laissés tranquilles. Ce qui est interdit chez GOG c’est de dénoncer le nazisme, pas d’y adhérer.

[Barbach]

Quel gachis, et d'autant plus triste que j'ai appris récemment qu'ils avaient inscrit Thief Gold dans leur liste de jeux préservés (et que j'avais l'intention de recommencer)
Bref, c'est pénible de voir l'attitude qu'ils ont quand on sait de quoi ils sont capables pour maintenir de vieux jeux en état...

[Féérune]

C'est dans les forums francophones ?

[vv221]

Forum francophone (celui-ci est pourri par l’extrême-droite depuis aussi longtemps que je connais cette boutique), forum anglophone, et e-mails menaçants des kapos de la "modération".

[Lukin]

Dernier message de ma part sur le sujet, parce que j’ai du mal à croire qu’on soit vraiment en désaccord sur le fond donc je reste persuadé qu’il y a un problème de compréhension.

D’après vous, pourquoi j’appelle au boycott de GOG.com ?
A. Parce que leur forum est un nid de réactionnaires puants, et que la modération les laisse proliférer.
B. Parce que les communications officielles de GOG.com incluent des croix gammées et autres insignes nazis.
C. Obi-Wan Kenobi
D. La réponse D

► Afficher le texte

La bonne réponse est la réponse B. C’est GOG.com eux-même, pas leurs clients, qui se sont lancés dans la propagande nazie. Le point A. pose aussi problème, mais ce n’est pas le sujet ici.

Bonjour. Je reviens ici comme on m'a conseillers. Et comme je dit ,je ne cherche pas a etre insultant.
Je repost mon message posté sur play.it .Car curieux de ta réponse sur se sujet.
Message posté sur play.it
"Par contre tu traitre le staff de gog de nazi .Mais pourtant c'est l'un des 1er store a mettre en avant le lgbt avec les promo annuel lgbt et même leurs staff font des photo qu'ils publient du gay pride habillé au couleur et publie sur les channel de communication qui entraine souvent d'ailleurs des conflits entre membre communauté. Il y a quand même un paradoxe la dessus ."

ps; se que je demande c'est ton avis la dessus mais soi-ont courtois stp ,c'est tout se que je demande. je te remercie.

[vv221]

Puisque ce sujet ne semble pas vouloir disparaître, un peu de lecture pour ceux qui souhaitent vraiment comprendre la situation.

D’abord ce qui a été relaté dans quelques articles de presse :

• https://www.pcgamer.com/games/gog-apolo ... followers/
• https://tech.yahoo.com/gaming/articles/ ... 08977.html
• https://kotaku.com/gog-apologises-for-a ... 2000703435

(je vous laisse en chercher d’autres si ceux-ci ne vous suffisent pas)

Ensuite plusieurs fils sur Reddit, qui est probablement le site qui a vu le plus de discussions autour de ce dog whistle nazi :

• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... _gog_wtaf/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... g_explain/
• https://old.reddit.com/r/Gamingcircleje ... 0/wtf_gog/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... the_forum/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... seriously/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... _accident/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... ewsletter/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... _gog_nazi/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... hould_too/
• https://old.reddit.com/r/gog/comments/1 ... about_the/

Et enfin sur les forums de GOG eux-même, vers lesquels je ne pose pas de liens hypertextes pour des raisons évidentes :

• https://www.gog.com/forum/general/weird_subject_line_choice_for_a_newsletter/post1
• https://www.gog.com/forum/general/nazi_symbols_in_an_email_and_bs_excuse/post1
• https://www.gog.com/forum/general/looks_like_gogs_nazi_dog_whistle_was_very_effective/post1

[Lukin]

Merci mais sa répond pas a ma question. Si vraiment extrême droite le gog staff. Pourquoi le staff gog depuis plusieurs années mettent vraiment avant le lgbt alors que l'extreme droite que tu parle est anti-lgbt? Car si vraiment ils etaient nazi et anti lgbt ,ils mettraient pas en avant avec couleur site,promo et etc et ne sortirais pas autant de jeu avec lgbt dedans. Car des tonnes de jeux la dessus sort sur gog

[CLB]

Peut-être comme le RN/FN affiche une façade gay-friendly, c'est juste une façade.

[Lukin]

Peut-être comme le RN/FN affiche une façade gay-friendly, c'est juste une façade.

Si c'etait qu'une facade ,ils publierent un peut pour maintenir l'illusion. Mais la en vrai c'est qu'on est inondé du genre en vrai surtout du coté nsfw. C'est pas vraiment pour maintenir une façade a ce niveau.

[Mornagest]

L'extrême droite, en général (je ne parle pas pour GOG en particulier) peut être offensive sur certains sujets et plus tolérante sur d'autres. Voire même être en contradiction avec elle-même sur les mêmes sujets.

L'exemple très récent qui me vient en tête est celui de Giorgia Meloni, qui a appelé à exclure l'Espagne de l'espace Schengen suite aux événements de Ceuta, alors qu'elle a augmenté les régularisations de réfugiés en Italie pour des raisons économiques.

Avoir une idéologie d'extrême droite tout en mettant en avant des jeux LGBT-friendly ne me paraît donc pas si absurde que ça dans l'absolu, d'autant que, comme toutes les entreprises du monde, GOG cherche avant tout à gagner de l'argent. Se mettre une partie de la population à dos en retirant de son catalogue ce type de jeux n'est pas un bon calcul économique.