rpg pseudo-3D quart-de-tour

[Le Marquis]

Du monde intéressé par un gros sujet sur les RPG pseudo-3D mouvement en quart de tour, genre Eye of the beholder, Dungeon master, Might and magic, Wizardry, Legend of Grimrock... pour ne citer que les plus connus ? Si'l y a suffisamment oui, je lancerai ça dans les semaines qui viennent.

[Mortis]

Interessé oui, il y a aussi Grimoire qui est... spécial... xD

[Erzsébet Butler]

J'ai pas testé grand chose à part might and magic mais je le lirais avec plaisir oui. Je suis d'une nature curieuse.

[loupgris92]

Oui

[vv221]

Ce n’est vraiment pas mon style de jeu, mais si un tel sujet se lance je pense que je le lirai quand même. Ça peut être une bonne occasion d’en apprendre un peu plus sur ces RPG, et peut-être même avec un peu de bol en découvrir qui pourraient vraiment me plaire.

[Guigui.]

Ça pourrait m'intéresser aussi, d'ailleurs j'ai eu un revival Dungeon Master il y a quelques temps. Je n'ai pas joué aux autres jeux cités, sinon à Might & Magic 7 qui est en vrai 3D - rotation libre, donc ça ne compte pas. Mais oui, selon les jeux abordés, je pourrais être amené à participer.

[loupgris92]

Heu, might & magic X et the fall of the dungeon guardians sont bien dans cette catégorie ?

[Le Marquis]

Exactement.

[Anios]

J'aime bien les Dungeon Crawler, donc je dis oui aussi !

[SergioToutCourt]

j'ai mis "oui" ... tu peux rajouter les 2 Vaporum

j'ai un doute pour les 3 1er Bard's tales ...

[Le Marquis]

Ils rentrent dans cette catégorie, oui.

[Le Marquis]

OK 10 oui ça va, je réfléchis à un format et je lance cet énorme truc dans les jours qui viennent.

[SergioToutCourt]

J'aime bien les Dungeon Crawler, donc je dis oui aussi !

ils ne le sont pas tous mais, c'est vrai, y'en a des 100 % <- faudra préciser, non ?

[loupgris92]

Les dungeon crawler ne sont pas tous dans cette catégorie ?
Bon ben super, j'apprendrai des choses en plus

[Anios]

Les "RPG pseudo-3D mouvement en quart de tour" comme l'indique Le Marquis sont tous des dungeon crawler, c'est la définition du genre.

Par contre, certains jeux (les plus récents) ne sont pas "uniquement" des dungeon crawler mais incorporent des partie du genre.
Par exemple, Darkest Dungeon. C'est un jeu qui mélange plusieurs genre ; rogue-like, rpg, dungeon crawler.

C'est le problème pour catégoriser les très anciens et plus récents jeux ; du fait des limites techniques avant, un jeu ne pouvait pas avoir beaucoup de genre différents. Donc un seul genre suffisait à le définir. Alors que maintenant c'est le contraire, rare sont les jeux à ne pouvoir être catégorisé que sous un seul et unique genre.

[Guigui.]

Les "RPG pseudo-3D mouvement en quart de tour" comme l'indique Le Marquis sont tous des dungeon crawler, c'est la définition du genre.

Alors... Sans vouloir rentrer dans une discussion de définition du genre à n'en plus finir, il me vient à l'esprit que Might & Magic 3, qui se déroule assez largement en extérieur, est bien un jeu en mouvement par quarts de tour ; et que Ultima Underworld, dont le setting est entièrement souterrain - donc un gros donjon - est en 3D avec mouvements libres.

[Le Marquis]

Vous avez tous en fait un peu raison. Ces jeux sont appelés dungeon crawlers par tradition, parce que les premiers étaient fortement inspirés du Donjons et Dragons de l'époque (porte-monstre-trésor) et se passaient donc dans des souterrains, dans des tours ou autres intérieurs (et même maintenant d'ailleurs la majeure partie de ces jeux se déroule dans des souterrains). Mais rien n'empêche qu'ils soient en partie en extérieur, comme Guigui le dit M&M3, Ishar et d'autres avaient déjà des parties en extérieur.
Je vais limiter l'encyclopédie aux jeux en vue première personne et déplacement quart de tour. Donc par exemple les Ultima underworld ou les Might and Magic 6 à 9 ne seront pas concernés puisqu'en déplacement libre ; les jeux goldbox de SSI non plus car le déplacement est bien en quart de tour, mais pour le combat on passe à une vue isométrique et déplacement sur une grille ; Darkest dungeon non plus puisqu'on est n'est pas sur une vue à la première personne.
Cela représente au moins 150 jeux à archiver (et probablement beaucoup plus si on va chercher des indés et des vieilleries) et ce sera déjà un boulot énorme. Début imminent, et fin vers cet été si tout se passe comme prévu dans mon planning. Watch this space !

[Guigui.]

Mais du coup, tu parles d'archiver des jeux mais tu ne nous as pas dit en quoi consistait ton idée... Qu'est-ce que tu voudrais faire exactement ? Comment tu vois ça ?

[Le Marquis]

Grosso modo je compte faire un post de présentation, puis un post avec un petit historique du genre, suivi d'un post avec des liens vers des "fiches d'identité" de chaque jeu, et ensuite chaque post sera une fiche d'identité d'un jeu donné. Une sorte d'encyclopédie en fait.

[SergioToutCourt]

super ! merci d'avance <[;o)

[deratiseur]

Quand j'etais au collège (ça remonte à un bail ), j'avais une calculatrice scientifique Texas Instrument, numéro... me rappelle plus. Et quelqu'un m'avais offert le livre "programmer sur la texas instrument (numéro correspondant). 90% du livre ne me servait à rien, mais à la fin il y avait un chapitre "DELTA III", des page set des pages de codes à entrer. Je l'ai fais, et j'ai joué pendant des heures à un jeu pseudo 3D, un labyrinthe, fin quand on arrive au centre. . Je ne trouve rien sur le net pour retrouver ce code. Quelqu'un a déjà eu l'occasion de tester la même chose que moi ?

[lefreut]

Au lycée, il y avait plusieurs élèves qui avaient des calculatrices TI et qui avaient des jeux dessus. Mais je ne me souviens plus d'à quoi ça ressemblait.

De mon côté, j'avais une Casio. C'était bien moins puissant, mais c'est dessus que j'ai fait mes premiers programmes. J'avais fait un solitaire donc j'étais assez fier

[loupgris92]

https://casio.ledudu.com/images/pockets ... I57_t1.pdf

Cherche jeux ti 57

[vv221]

De mon côté, j'avais une Casio. C'était bien moins puissant, mais c'est dessus que j'ai fait mes premiers programmes. J'avais fait un solitaire donc j'étais assez fier

Ici c’était une TI-84, le premier (et seul) jeu que j’ai développé dessus étant un Tron (ces motos qui laissent un mur infranchissable dans leur sillage).
De mémoire c’était vraiment mes premiers pas avec la programmation logicielle.

[loupgris92]

Après lecture de ton article, "Eye of the beholder" m'aurait bien tenté (règles ADD), par contre graphiquement, c'est "hard".
Pas sûr de pouvoir "entrer" dedans.
Je n'en ai fait que 2, might&magic X et "the fall of the dungeon guardians"donc je reste quand même un néophyte.
Respectivement, j'aurais mis 8/10 à m&mX et 7/10 au second.
Operencia, je l'avais sur EPIC (je n'ai fait que le tout début avant de décrocher).
The legend of Grimrock 1&2 c'est de la fantasy à voir...
Je vais attendre que tu étoffes un peu plus avant d'éventuellement en trouver qui sorte du lot à mes yeux.
En tout cas merci

[Le Marquis]

C'est sûr que ce sont des jeux oldschool qui tournaient dans des définitions genre 320/256, donc soit tu joues dans une jolie fenêtre mais toute petite, soit tu doubles ou quadruples la taille mais ça fait très pixel-art... Doubler la taille est peut-être la meilleure option.
Les EOB sont des porte/monstre/trésor, il ne faut pas espérer une histoire subtile. Mais ça reste de bons dungeon crawls.
Les combats sont bien moins tactiques que BG puisque tu manipules les 4 persos en temps réel et avec bien moins de possibilités. Le défi est plus de gérer certains monstres, et aussi de ne pas abuser de sorts car il y a une réserve non infinie de nourriture et on ne peut pas dormir après chaque combat comme à BG, il faut faire un peu de microgestion.
Grimrock 1 fait quand même très medfan, il devrait pouvoir te plaire (plus de possibilités d'évolution des persos, donc de choix stratégiques). Le 1 est un simple dugeon crawl, le 2 a des environnements bien plus variés. Ils devraient te plaire, sauf si tu cherches des interactions et des dialogues (il n'y en a pas )

[loupgris92]

Les combats sont bien moins tactiques que BG puisque tu manipules les 4 persos en temps réel et avec bien moins de possibilités. Le défi est plus de gérer certains monstres, et aussi de ne pas abuser de sorts car il y a une réserve non infinie de nourriture et on ne peut pas dormir après chaque combat comme à BG, il faut faire un peu de microgestion.
Grimrock 1 fait quand même très medfan, il devrait pouvoir te plaire (plus de possibilités d'évolution des persos, donc de choix stratégiques). Le 1 est un simple dugeon crawl, le 2 a des environnements bien plus variés. Ils devraient te plaire, sauf si tu cherches des interactions et des dialogues (il n'y en a pas )

C'est clair, en temps réel, j'ai l'impression d'y trouver une forme de rythme sur les enchaînements avec les dungeon crawler (sur le peu que j'ai fait). Tactiquement, on est bien loin de mes jeux de prédilections comme le sont les BG, iwd, PK, Wotr, BG3, poe, etc.
En même temps, je suis loin de savoir si on peut trouver des rpg quart de tour plus ou moins stratégiques aussi...Donc je vais suivre le topic avec intérêt.
Le cas Grimrock 2 coche plus de cases avec des builds, je pense aussi, surtout que j'ai vu sur nexus des mods pour y ajouter des classes, d'ailleurs, il y a une trad au fait ? (je n'ai pas trop cherché ça)

Après de temps en temps, je ne crache pas non plus sur certains hack&slash, il y a des maths, des synergies à trouver et du loot.
Le seul type de jeu que j'ai un peu délaissé dernièrement, ce sont les wargames.

[SergioToutCourt]

Le cas Grimrock 2 [...] d'ailleurs, il y a une trad au fait ? (je n'ai pas trop cherché ça)

oui & y'a même une solution sur la CC (cf. signature)

[loupgris92]

Merci Sergio

[SergioToutCourt]

pour les @Administrateurs,

je propose d'épingler le sujet sur l'encyclopédie de @Le Marquis ?