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Discussion: [BG1] Les mages

  1. #1
    inuki Invités
    Hello les gens, j'suis nouveau par ici
    Ce forum m'a l'air bien sympathique, c'est pourquoi j'en profiterai pour poser quelques questions...

    Tout d'abord, au sujet des mages... Je veux m'en faire un mais je ne sais vrament pas quelle classe prendre !
    Chaque classe de mage spécialisé nous interdit d'avoir accès à des sorts plus ou moins vitaux... Et le mage "généraliste" ne peut vraiment pas retenir beaucoup de sorts ...
    Pour l'instant j'hésite entre un devin (qui m'a pour l'instant, au vue de la liste de sorts - BG2 y compris puisque je compte l'exporter - semblé le plus polyvalent...) et un mage tout court... Si vous pouviez me donner quelques conseils à ce sujet, merci

    L'autre, c'est au sujet des cimeterres ajoutés dans TotSC... Pourquoi sont-ils si chers ? :hein: Ils ont exactement les mêmes caracteristiques qu'une épée longue classique (taco, damages, vitesse et poids) et sont équipables par les mêmes classes que celles de l'épée longue... Alors moi j'dis : pourquoi ?

    La dernière : avez-vous essayé de finir BG1 avec un seul perso ? Autant dans Baldur's 2 c'est infaisable, les ennemis étant trop variés pour esperer tous les finir avec une seule classe, autant je me pose des question à propos du premier opus...
    En effet, je pense qu'avec un rôdeur bien manié utilisant l'arc, c'est tout à fait faisable (tout du moins jusqu'à un certain stade de l'aventure)... Si on arrive à bien utiliser son déplacement silencieux et son charme animal, on peut vraiment faire des ravages... En tout cas, moi j'ai dépassé la mine de Nashkel sans rencontrer aucune difficulté... Si ce n'est pour les pièges qu'il faut savoir encaisser...
    L'autre gros avantage en jouant de la sorte, c'est qu'on se retrouve niveau 6 juste en arrivant à Beregost ! (si on fait toutes les quêtes hein..) ... =)
    En tout cas j'attends vraiment vos réponses (notemment pour la première question), merci d'avance

  2. #2
    Date d'inscription
    January 2003
    Localisation
    Oui.
    Messages
    847
    Salut à toi !
    Pour ma part, je te conseillerais un mage simple. Polyvalent, et peut tout faire. Mais je en comprend pas ta remarque sur le fait qu'il apprenne moins de sorts... :8: Les sorciers apprennent moins de sorts que les mages, ça c'est sur, mais les mages simples avec les spécialisés... J'ai jamais vu... ET pour le devun, c'est un bon choix pour BG 1, du fait que la capacité a les identifier les objets est moindre que dans BG 2, et aussi du fait que les mages dans BG 1 lancent pas mal de sorts d'illusions.

    Pour le cimetterre, je ne sais pa,s je n'ai pas TOSC...

    Faire une partie seul ? Oui dans BG 1, c'est faisable. Dans BG 2, accroche toi !

    Voila
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  3. #3
    Date d'inscription
    April 2003
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    979
    Dans le 1 je ne suis plus sûr, mais en tout cas, dans le 2, le fait d'être mage spécialisé te rajoute un sort supplémentaire par niveau... (donc je pense que c'est aussi comme ça dans le 1...).

    Sinon, pour la classe du mage dans le 1, c'est vraiment une question de préférence, et si l'on prend un mage spécialisé, il faut bien vérifier que les sorts de l'école opposée ne nous sont pas "nécessaire".

    Sinon, en effet, finir avec un seul perso le 1 c'est faisable... Par contre, le 2 (avec un nouveau perso) c'est extrêmement difficile... Peut-être avec un clerc/mage/voleur...

  4. #4
    inuki Invités
    Excuse mwa me suis mal exprimé...
    Ils n'apprenent pas moins de sorts, mais les mages spécialisés ont droit à un sort de + mémorisable par niveau... Voila pourquoi j'hésite...
    J'avais à penché pour le devin car les sorts d'invocations (l'école d'opposition de la divination) sont à priori les moins indispensables (invocation de créatures c'est bof, les convocations de démons sont puissantes mais difficilement gérables...)
    Là ou ça devient difficile, c'est que le devin n'a pas accès aux mots de pouvoirs ni aux symboles ; ...
    Donc je crois que je vais prendre un généraliste finalement
    Merci de vos réponses...

  5. #5
    Date d'inscription
    January 2003
    Localisation
    Oui.
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    847
    Un invocateur serait pas mal non plus pour BG1, car contrairement a BG2, les monstres peuvent être invoqués en nombre illimité... Mais bon, si tu as fais ton choix...
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  6. #6
    inuki Invités
    Le truc c'est que je compte l'exporter ce perso je n'ai donc pas seulement BG1 comme optique

  7. #7
    Date d'inscription
    January 2003
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    Oui.
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    847
    Donc mage simple d'office
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  8. #8
    Roucasss Invités
    Pour info, les mages ne sont pas très puissant dans BG1, mais si tu lis d'autre sujet et en particulier: "les secrets de BG", il y a dans BG1 quelques objets destinés à palier ces faiblesses.
    En particulier:
    - 1 anneaux des Arcanes qui double le nombre de sorts de niveau 1,
    - 1 Anneaux de je ne sais plus trop quoi qui donne 1 sort de niv4, 1 de niv5 et 1 de niv6
    - 1 amulette d'influence des méta sorts qui donne 1 sort de niv2 (ou niv3?)suplémentaire.

    Le premier peut s'obtenir au premier passage à Brasamical et permet de transformer ton mage en mitraillette à projectiles magiques des le début

    Dans BG2 si tu as 1 multi classé mage/voleur/guerrier avec des bottes de guépard, des potions d'invisibilité et de perception, que tu choisis tes quêtes de manière à minimiser les combat et privilégier la réflexion et la fuite, c'est peut être possible...

  9. #9
    Dakkthian Invités
    moi jadore le necromencien (jme demande pourquoi..) parce ke sa magie est lier a la mort surement ... mais moi jaime beacoup lilusioniste pour ses capaciter hate, flou ,dedoulement c tres pratike je trouve :happy:

  10. #10
    Date d'inscription
    November 2002
    Localisation
    Grenoble (ou Riln ;) )
    Messages
    2 340
    Le nécromancien peut etre un bon choix de mage: tu as certains sorts inaccessibles mais ce sont principalement des invisibilités, autant dire pas extremement utiles...

  11. #11
    totor Invités
    Salut

    Voilà j'ai recommencé baldur's gate 1 avec un mage, chose que je n'avais jamais fait, et j'y arrive pas du tout... et pourtant j'ai déjà fini ce jeu une fois. :angry:

    Avec mon mage niveau 1, j'ai à peine 4 HP et à peine 2 sorts de niveau 1 (grâce à un anneau) et je trouve mon perso super nul, mes sorts sont utilisés en 2 seconde et font quasiment pas de dégats et mes attaques sont pitoyables surtout qu'avec un TACO de 24 et une CA de 10 ..... et les prochains niveau s'annoncent guère mieux lol

    niveau 2 --> 8 HP, 4 sorts de niveau 1
    niveau 3 --> 12 HP, 4 sorts de niveau 1, 1 sort de niveau 2

    Rien de super en perspéctive. :..:

    C'est pourquoi je suis venu vous demander des conseils pour mon mage parceque là je regrette un peu mon gros perso bourrin :happy:

    Merci de votre aide. :happy:

  12. #12
    Date d'inscription
    July 2003
    Localisation
    Plaisir
    Messages
    6 241
    Une caractéristique quasi essentielle du mage est la dextérité. Avec 18, ton mage aurait ainsi une CA de 6, déjà beaucoup mieux.
    Si ton TAC0 dépasse 20, c'est que tu l'as équipé d'une arme qu'il ne maîtrise pas (pénalité de 4 ou 5 au TAC0). Si tu prévois d'avoir rapidement du monde dans ton équipe pour le combat rapproché, donne-lui une compétence initiale à la fronde pour qu'il puisse participer au combat de loin. Ainsi tu auras moins l'impression qu'il ne sert à rien une fois ses quelques sorts lancés.

    Peu disponible
    Guide d'installation (et FAQ) de Baldur's Gate, Baldur's Gate II, Baldur's Gate Trilogy (BGT), BG1Tutu, Widescreen, BGEE
    Pensez à utiliser à la fonction Recherche pour trouver une réponse à votre question !

  13. #13
    Seina Invités
    Je vais te donner un conseil en temps que Joueur de JdR pen & paper... quand je joue un mage... je le laisse en retrait jusqu'à ce qu'il monte en puissance... laisse faire les autres membres du groupe au début... ils sont plus puissants que toi et d'une bien meilleure efficacité... sers toi de ton mage comme soutien..ne lance pas tes sorts tout le temps.. lance les lorsque la situation est grave

  14. #14
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    June 2003
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    1 185
    Moi j'ai aussi joué à BG1 avec un mage et je m'en suis très bien sorti, c'était même très bien , mais ton mage a t'il de bonnes caractéristiques ? (le mien à 18 en intelligence... :notme2: ) :heu:
    :notme2: Sinon je suis d'accord avec Isaya, je lui ai mis dés le début une fronde (il avait 18 de dextérité) cela lui permet de survivre le temps qu'il gagne plus de pv... :eye:

    Ma biographie Lumenienne
    Ma boutique
    Mon rôdeur
    (Très bon rôdeur à la fin de BG1).

  15. #15
    Date d'inscription
    June 2004
    Localisation
    Paname
    Messages
    1 859
    Haaa, les mages et Baldur's Gate. Je confirme que la classe de mage est la plus difficile à jouer au début de BG1; même les 2 assassins de Chateausuif paraissent durs à battre
    Je confirme ce qui a été déjà dit: fais en sorte que ton mage ait des bonnes caract' en intelligence (évidemment), mais aussi en dextérité (pour faire baisser la CA), et en constitution (pour avoir des points de vie conséquents).
    Ensuite, il faudra effectivement avoir quelques niveaux supplémentaires pour que ton mage soit utile dans les combats, et laisse pour l'instant les guerriers que tu aura recruté à l'ouvrage.

    Note: si tu veux que ton mage ait dès le début du jeu beaucoup de sorts, va chercher l'anneau des arcanes qui se trouve dans la région de Brasamical (sa position exacte doit être marquée dans le topic trucs et astuces de BG1 je pense)
    Téléchargez donc ce superbe perso pour SOA... Et celui-ci pour TOB !
    Mon vrai moi...
    ... et mon moi RP
    Pour faire parler Ben-j en RP: salmon (comme le poisson)

  16. #16
    x-death Invités
    Tu peux aussi, bi classer ton mage, dès la création.

    Tu crées un gnome voleur/illusionniste avec 18 en dextérité et 19 en intelligence.

    Tu combines donc les atouts des 2 classes et comme ca ton perso te semblera moins inactif et plus productif pour ton équipe.
    Grace au voleur, utilise attaque sournoise, vol à la tire, détection/désarmement des pièges.
    Grace au mago, sorts d'attaque de défense de soutien.

    En plus, tu as acces à plus d'armes (épéé longue, arc court) qu'un mago monoclasse.

  17. #17
    Torn le Noir Invités
    Disons qu'avec un mage, tu te fait tuer par le premier grouilleux venu...Mais c'est un beau chllenge...
    Il faut juste mettre une bonne dextérité pour la fronde, et aussi une bonne constituion ( histoire d'avoir un peu plus de PV )...

    Saches aussi qu'au mieux ( c'est à dire à la limite d'XP ) tu n'aura qu'un sort de niveau 5...

    Bon, avec DSOTSC, tu trouveras des sorts de niveau 9...A ne surtout pas retreanscrire, puisque sinon, tu ne pourras les utiliser...Tout cela dans l'optique de DSOTSC, bien sur....

  18. #18
    totor Invités
    Merci à tous pour vos conseils :happy:

    Je crois que je peux recommencer le jeu car mon mage est assez nul en dextérité, il a tout dans l'intelligence et la sagesse :heu:

    Peut être en prenant un mage spécialisé j'y arriverai mieux (4 sorts de niveau 1 avec l'anneau au lieu de 2 avec l'anneau) mais je sais pas trop quelle spécialité lui donner. :eye:

    Est-ce qu'un mage/voleur peut utiliser un arc?? Car la fronde c'est pas super efficace :heu:

    Aura t'il des malus en étant multiclassé?? (car moi j'ai pour habitude d'utliser des classes "pures" comme le guerrier dans BG1 ou le paladin dans BG2 donc je connais pas trop)

    Existe il une armure de magicien neutre/bon puissante dans BG1?? (qui donne des sorts en plus ou trucs comme ça)

    :happy:



  19. #19
    totor Invités
    Je vais faire une petite description de mon mage pour que vous voyez à peu près ce qu'il vaut :

    Mage hummain niveau 1

    CA: 10
    HP: 4

    Force: 7
    Dextérité: 13
    Intelligence: 18
    Sagesse: 15
    Charisme: 15

    TAC0 (sans arme): 26

    Je sais qu'en passant des niveaux, mon perso s'améliorera mais vu que les combats sont assez chaud contre dces ennemis qui ne m'avaient jamais posé de problèmes, je me dis que finir le jeu avec ce perso, c'est un peu impossible; à moins de compter essentiellement sur les personanges qui m'acconpagnent.

    EDIT: mon gars avec une fronde ne touche aucun ennemi, et lui mettre un baton je pense pas que ce soit une bonne idée...

  20. #20
    Torn le Noir Invités
    Déjà, la sagesse apporte pas grand chosen sinon rien au mage...

    Spécialise le en nécromancien...Ne le met pas en conjurateur, car tu ne pourrais utiliser les projos magiques ( bien utiles au début ) et il y a Edwin

    Ton mage ne peut pas utiliser d'arc, mais la fronde avec une bonne force et une bonne déxtérité peut faire mal...Et ca permet de porter un bouclier en meme temps, donc bonus à la CA...

    Le seul malus que je connaisse à la multiclasse est le fait que tu évolues 2 ffois moins vite, puisqu'il y 2 classes...Mais après, tu as un perso très puissant...C'est un bon sacrifice à mon gout...

    Pour la robe, il y les robes de l'Archimage, mais elles coutent cher, cher...Il y en a des autres, qui améliorent des jets de sauvegarrde, et qui sont plus courantes, mais elles sont moins puissantes...

    Edit : Combien ton mage à de constitution ?
    Sinon je te proposerai de recommencer si tu n'est pas trop loin dans le jeu...Mais c'est ne faisant des erreurs qu'on apprend...

  21. #21
    Date d'inscription
    October 2003
    Localisation
    Lille
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    1 200
    Moi je te conseillerai de faire un ensorceleur, dès le début ils ont beaucoup plus de sorts à lancer que le magicien, et c'est particulièrement utile dans BG1.
    La sagesse est importante si tu veux conserver ton perso dans BG2 pour les sorts de souhait.
    Si tu fais un ensorceleur mets 18 en dextérité, 16 en constitution et au moins 11 en sagesse.

  22. #22
    totor Invités
    Combien ton mage à de constitution ?
    Désolé j'ai oublié la constitution: elle est de 10 :happy:


  23. #23
    Boddah Invités
    Originally posted by totor@dimanche 27 juin 2004, 12h44
    Combien ton mage à de constitution ?
    Désolé j'ai oublié la constitution: elle est de 10 :happy:
    :8: arf c'est pas beaucoup...
    je sais pas si tu es au début de ta partie, mais je te conseillerai de refaire ton mage, si la dextérité et la constitution sont si basses tu vas avoir du mal...
    :lunette: *le charisme ne compte pas pour un mago si?* :blush:

  24. #24
    Date d'inscription
    October 2003
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    Lille
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    Déjà pour n'importe quel perso il faut toujours mettre au moins 16 en constitution et 18 en dextérité.
    Autre avantage de l'ensorceleur sur le magicien: pas besoin d'un score d'intelligence très élevé.

  25. #25
    totor Invités
    Ouais je suis pas très pas loin dans le jeu, je suis au cahpitre 2

    Je viens donc d'essayer de recréer un perso et là je me suis heurté à un autre problème: il est impossible de créer un mage spécialisé/voleur, donc maintenant j'ai un choix cuciale à faire: choisir un mage spécialisé (un nécromancien comme torn le noir ma l'a conseillé ou un ensorceleur comme Trouveur me 'a conseillé) ou créer un perso multi-classé mage/voleur. Le choix est vraiment dur...

  26. #26
    Torn le Noir Invités
    Bah, c'est ce que je lui ai dit...

    Je pense qu'il est au début du jeu, puisqu'il a 4 pV, et on passe vite au niveau 2 dans le 1...

    Par conte, j'ai déjà réussi à avoir 6 pV au début avec un mage...Essaye de mettre 18 en constitution, de toutes façons, ça sera pas perdu...

    Donc à pmrivilégier : intelligence, constitution, déxtérité => mets le max là dedans...Ensuite, si il te reste des points : force, puis charisme...La sagesse sert à pas grand chose pour un mage....

    Edit : et voilà, coiffé au poteau par 2 personnes...Je taperai à 2 mains la prochaine fois...

    J'ai un doute après le message de totor : l'ensorceleur, c'est pas un kit de mage il me semble...et il n'y a pas de sorcier dans le 1...

  27. #27
    totor Invités
    Originally posted by Trouveur@dimanche 27 juin 2004, 12h04
    Déjà pour n'importe quel perso il faut toujours mettre au moins 16 en constitution et 18 en dextérité.
    Autre avantage de l'ensorceleur sur le magicien: pas besoin d'un score d'intelligence très élevé.
    Il lui faudrait combien en intelligence?? 16??

  28. #28
    Boddah Invités
    Originally posted by totor@dimanche 27 juin 2004, 13h04
    Ouais je suis pas très pas loin dans le jeu, je suis au cahpitre 2

    Je viens donc d'essayer de recréer un perso et là je me suis heurté à un autre problème: il est impossible de créer un mage spécialisé/voleur, donc maintenant j'ai un choix cuciale à faire: choisir un mage spécialisé (un nécromancien comme torn le noir ma l'a conseillé ou un ensorceleur comme Trouveur me 'a conseillé) ou créer un perso multi-classé mage/voleur. Le choix est vraiment dur...*
    Il faut que tu prennes la race des gnomes pour avoir cette spécialité et encore ça sera un illusionniste-voleur!! :happy:
    après bien sur, la proposition de trouveur et je pense la plus raisonnable, mais tu choisit ce qui te semble le mieux à jouer...

    edit: non il lui faudrait 18...tout bon mage qui se respecte se doit de mettre son maximum dans cette caractérisque...

  29. #29
    Torn le Noir Invités
    Pour l'intelligence, met le maximum possible ( c'est à dire 18 ), c'est un mage tout de meme...

    edit : et encore une fois...

  30. #30
    Date d'inscription
    October 2003
    Localisation
    Lille
    Messages
    1 200
    Totor me demandait pour l'ensorceleur, pas pour le mage un ensorceleur avec 12 en intelligence s'en sort très bien.
    Pour jouer un ensorceleur dans BG1:
    http://www.baldursgateworld.fr/lacouronne...?showtopic=5750

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