Baldur's gate, le meilleur ?

Oyez, oyez, joueur de Baldur's Gate ! Edwin est-il le meilleur mage ? Vous n'aimez pas Imoen ? Votre personnage est toujours un berserker ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la solution.
Bhall
 
Tasloï
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Message par Bhall »

Je n'ai pas trouvé ce sondage dans le forum encore...Donnez moi votre avis!

EDIT: merci de penser à préfixer ton message.
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CoReNtIn
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Message par CoReNtIn »

Je le trouve super! Mais le seul probleme je trouve c'est sa durée de vie limitée, d'accord elle est très longue, mais arrivé un moment t'en as marre de le refaire.
Orbital
 
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Message par Orbital »

C'est juste le jeu PC le plus long ^^ . Si tu en à marre de le refaire, tourne toi vers les mods :wink:
c'est sa durée de vie limitée, d'accord elle est très longue
Elle est où la caméra :heu:
clochette
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Message par clochette »

Perso : je trouve vraiment que c'est le meilleur ! ! !
Meme si il y a des jeux qui s'inspire vraiment de celui ci ou bien l'inverse je ne sais pas.
ephemere25
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Message par ephemere25 »

Je n'ai pas voté car aucune réponse ne me satisfait pleinement. Sorry. ^^

Enfin, personellement, je le place à égalité avec Fallout2, Morrowind arrivant en troisième position.
Selune
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Message par Selune »

Non, mais de toute façon j'aime pas les JDR


a quoi elle sert cette reponse? a mon avis ceux qu'il y a sur ce forum aiment un minimum les jDR non?
Nahema
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Message par Nahema »

Oui, je trouve que c'est le meilleur :)
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la poire qui ri
 
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Message par la poire qui ri »

Pas plus que les autres. Chaque personne trouve son plaisir par rapport à ses affinités du moment.Cela n'enlève pas que Baldur's gate est un super jeu .Je prend actuellement un pied énorme à jouer neverwinter night comme j'ai pris un plaisir fou à jouer icewind dale 1 et 2 ,pool of radiance et morrowind.Tout est question d'état d'esprit et de plaisir.
Bhall
 
Tasloï
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Message par Bhall »

Oui, je suppose. Mais je l'ai quand même mis, on aurait pu me le reprocher. Pour ceux dont aucune réponse ne les satisfait, mettez le.
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Ogre
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Message par avatargeo »

En fait c'est l'un de mes jeux préféré ... avec la saga Icewind Dale et dans un autre genre Fallout.

Grande durée de vie encore augmentée par les mods ... le genre de jeu dont on ne se lasse pas ... heureusement d'ailleurs car les productions actuelles brillent par leur absence ou leur insuffisance ...

J'oubliais Neverwinter nights et ses mods auquel j'ai joué pendant presque 1 an ... malgré la 3d dont je n'apprécie pas le rendu graphique ... simple affaire de gout !!
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Message par sahmaz »

Ma réponse n'engage que moi, mais oui, je considère BG comme le meilleur JdR vidéo depuis longtemps. Beaucoup de jeux sont sortis mais la plupart souffrent d'un mal terrible : la linéarité active. A savoir que les persos sont amenés à suivre un fil souvent visible de loin et à frayer leur chemin à coup d'épée. Peu de dialogues, peu de choix.
Bien sûr, BG n'a pas ce côté hyper ouvert comme Morrowind. Mais il offre un bon compromis scénaristique, couplant sa quête principale de multiples quêtes annexes qui viennent enrichir le jeu et permettent au joueur de se forger un person original.

Sur le plan graphique, BG n'est pas en 3D et ses persos sont représentés via des icônes. La 3D est présente dans Neverwinter Nights, dans Morrowind et veut donner une impression d'immersion. Si je me montre plus hésitant sur ce point, c'est bien parce que les deux modèles offrent des opportunités différentes : la 3D permet en effet de se plonger dans l'action. Et si la musique est bien faite (je pense ici à l'excellente BO de Dungeon Siege), alors on est vraiment dedans.
A l'inverse, la 2D iso force le joueur à rester à distance et à combler le manque de détails (on ne voit pas les changements de mimiques sur les visages, par exemple) par sa propre imagination. On voit cette petite silhouette cerclée de vert qui bouge et on a un portrait sur le côté : le cerveau humain se charge de combler le vide entre les deux en imaginant le portrait se mettant en mouvement.
Cette optique offre, à mes yeux, la possibilité de se dégager du tout à l'action. Quand on est plongé en 3D, il faut souvent que ça bouge. Il faut marcher, courir des kilomètres parsemés d'embûches. A défaut, cela deviendrait vite barbant.
BG a opté pour sa part pour des cartes complexes mais réduites. On y fait son chemin, on bouge, on s'arrête et quand on en a assez, on saute dans une nouvelle carte à découvrir. C'est fun !
Voilà en gros, les 1ers et principaux éléments qui m'ont amené à cocher la première case de ce sondage.
:)
:gign:

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ferrumach
 
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Message par ferrumach »

A l'inverse, la 2D iso force le joueur à rester à distance et à combler le manque de détails (on ne voit pas les changements de mimiques sur les visages, par exemple) par sa propre imagination. On voit cette petite silhouette cerclée de vert qui bouge et on a un portrait sur le côté : le cerveau humain se charge de combler le vide entre les deux en imaginant le portrait se mettant en mouvement.
Cette optique offre, à mes yeux, la possibilité de se dégager du tout à l'action.
Exactement. :up:

En fait la 2D iso est une succession de TABLEAU à la fois riche en détail mais aussi plein d'endroits moins précis, mal défini en arrière plan, à droite à gauche : un sort d'horizon....très agréable pour l'oeil et le cerveau...

Nécessairement le graphiste a DU METTRE SA PATTE pour le "peindre" ( limites du tableau, angles de vue, détails suggérés etc...)

Contrairement à la 3D que je trouve plus pauvre : le graphiste me semble plus réduit à inclure des objets ( ciel, marre, ville, arbre...) sur une toile de fond. Tout est découvert, expliqué d'ou une grande lassitude au fur et à mesure. Ainsi dans Morrowind par exemple ou la cité de Vivec est belle, malgré tout.. cela fait plus objet inclus dans le décor. On sent trop que le graphiste veut en mettre plein la vue, impressionner.

Bon le débat risque d'etre sans fin...y aurait bcp de choses à dire encore. Je ne répond pas à ce sondage n'ayant joué qu'à BG2.
:p
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Tasloï
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Message par Bhall »

J'ai aussi joué à Morrowind. Mais pas longtemps. Je n'ai pas réussi à entrer dans le jeu. L'ambiance, est, je trouve moins bonne que dans BG2. Certe, les graphismes de Morrowind (3D), sont bien mieux que ceux de BG2, mais il ne faut pas oublier qu'il est sorti bien avant. Quant à NWN, je n'ai qu'entre aperçu le jeu, et on ne m'en pas dit que du bien.

Dans Morrowind, tu as une infinité de combinaison pour créer ton personnage. C'est vrai. Tu as de multiple choix, aussi. Et je n'ai pas eu l'impression qu'il y avait vraiment un fil directeur dans le jeu. J'ai été confronté à des bêtes, qui ne semblait pas du tout etre de mon niveau, et très vite. Cela rend aussi le jeu bien dur.

Enfin c'est vrai que le débat pourrait etre bien long, surtout que les MMORPGS, qui sortent en masse, sont bien en deça des très bons anciens jeux...
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Mornagest
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Message par Mornagest »

Le meilleur, même si je n'ai joué qu'à celui-là.

En fait c'est un peu faux : j'ai testé la démo d'Icewind Dale I, j'ai d'ailleurs été assez déçu... moins de sorts, graphismes moins bons... mais c'est subjectif évidemment ^^

Par ailleurs, je trouve que TOUTE la série BG est sublimissime :love: ne nous limitons pas à BG II ^^

J'ai grosso modo les mêmes avis que Sahmaz et Ferrumach : j'aime la diversité des possibilités qui s'offrent à nous durant tout le jeu : à chaque instant on peut décider de changer d'optique, de comportement avec son joueur, sans pour autant tout faire foirer (pas comme dans certains jeux, où quand tu fais une erreur tu perds et tu dois tout recommencer :p )

Quant à la liberté d'action, je renvoie les joueurs à BG I ^^ quel jeu offre plus de possibilités quant à l'ordre des queêtes à faire, ainsi qu'à leur nombre (pon doit pas obligatoirement tout faire ^^ ).

Enfin bref, oui BG c'est bien, testé par Fossy et approuvé par la Communauté BG ! :hein: :rigoler:
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Killian
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Message par Killian »

D'abord bonjour tout le monde. je suis nouveau sur le forum mais un ancien de BG(le 2 particulierement).

Desolé de contredire tout le monde mais BG2 et extensions est sans conteste un des meilleurs JDRs PC seulement...Avez vous déja joué a planescape torment?

Univers original(c'est tiré d'ADD quand meme),aventure longue,PNJ Superbes(dans tous les sens du terme),et la sagesse,l'intelligence et le charisme servent à quelque chose autrement que pour le grosbillisme(entendez par la les sorts),puisque les dialogues sont vraiment influencés par ces caracs.donc définitivement c'est le meilleur(bien que BG2 soit pas loin derriere).

PS:et les persos peuvent courir,et y'a pas le message"vous devez réunir votre groupe avant d'aller plus loin qui nous a tous donné envie de jeter les enceintes par la fenetre.merci de donner votre avis.(je peux poster que le week-end pasque j'ai pas le net sur mon lieu d'etudes) ;)
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Message par Eredef »

Bien que Baldur soit le meilleur jdr sur ordi jamais crée avec le scenario le plus palpitant il y en a un autre complètement différent mais presque aussi bien:Morrowind.
A mon avis ces deux jeux sont les jeux suprèmes à côté desquels NWN; IWD et autres font pâle figure.



Sinon dans un autre genre que les jddr je vous conseille la série des myst
-Au centre du cercle étroit, dans la braise encore brûlante-

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Arthurius le Paladin
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Message par Arthurius le Paladin »

Pour ma part, c'est vraiment un excellent rpg, mais je ne peux pas le considérer comme le meilleur, car il y a certains autres rpg que j'adore tout autant...
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Message par therock39 »

Le must des jdr
une histoire captivante, un rp iréprochable et pour corroné le tout un temp de jeu extreme (alor si vous vous faite le 1 puis le 2 dans la foulé je vous raconte meme pas !)
Bhall
 
Tasloï
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Message par Bhall »

Et sinon, lequel preferez vous entre le 1 et le 2? ( je n'ai joué qu'au 2 )
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Message par Mekren le maudit »

Pour cela, Okin le sage a ouvert un topic sur la taverne de châteausuif ^^ . le lien.
Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi
Mon moi RP; La Naissance du Maudit; L'Invasion des Ombres
Amis métalleux, venez visiter mon petit blog de chroniques métal
Bhall
 
Tasloï
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Message par Bhall »

Merci beaucoup. ^^
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Venolas
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Message par Venolas »

Je trouve que BG2 est le meilleur des RPG (JDR à la francaise) même si les texturess ne sont pas 3D (dommage?) comme Neverwinter Nightss seul autre RpG auquel j'ai joué. pour l'instant en route pour IWD I !!!
Berezech
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Message par Berezech »

La plupart des points positifs ont étés bien repérés.
La non linéarités de BG 1, qui pose cependant le problème de l'alignement et la difficulté de jouer mauvais sans tomber nez à nez avec un bataillon du poing emflammé. Du coup si on ne corrige pas cela avec un certains MOD on se retrouve vite acculé à jouer un faux méchant, ou à se cantonner aux neutres et aux bons.
Le scénario également est au rendez vous même si celui de BG 2 me parait totalement abracadabrant. Entre le fait de devoir massacrer une demi douzaine de dragons, une armée de vampire, traverser l'ombre terre en ravageant une cité Drow, les Tyrannoeils et les Illithilds (sans parler des Kuo-Toas) puis tomber sur une cité elfe mythique ou l'on rencontre la grande Ellisime en personne, le tout en tuant deux fois Drizzt et sa joyeuse compagnie au passage ... Sans parler de ToB ou faute de nouvelles idées des développeurs on tombe malheureusement dans les éceuils du toujours plus dans la démesure, le retour de Sarevok n'étant là essentiellement que pour plaire aux fan sans apporter un élément décisif à l'histoire.
La dimension et la profondeur de jeu, ainsi que les bonus et gadgets plaisants amenés avec SoA sauve heureusement la mise. On garde une impression permanente de bien être à avancer et à découvrir, et à redécouvrir encore les mêmes épreuves, la multitude d'approche offerte étant une garantie de durée de vie. Pour faire le tour de la totalité des deux jeux je dirai qu'un minimum de 3 parties "fouillées" reste nécessaire, ce qui assez rare pour être remarqué. BG 2 s'est gardé de l'innovation technique graphique au profit d'une plus grande beauté de sa 3d isométrique et de ses animations, de sa variété et de sa diversité.
Pour autant on marche, malgré le relatif libre arbitre on se fait balader tout du long et ça marche très bien, c'est agréable de se laisser prendre en main, la possibilité de Moder rend alors la chose grandiose ...
Baldur's Gate est un jeu sans fin, qui touche à l'essence même du merveilleux dans le genre vidéoludique. Si Morrowind est immense, on se borne trop à courrir dans d'immense désert et à trouver de l'artifice partout ou dans Baldur's Gate on trouvera tout simplement du naturel. Ainsi on a de nombreuses cartes qui il faut bien le remarquer sont là pour faire jolie ou pour le simple plaisir de les admirer (BG 1 ou un certains nombre de forêts au sud de l'Amn dans BG 2) et qui sont un signe tout à fait appréciable du luxe qui enveloppe sans cesse l'environnement de progression.
Enfin les PNJ ... inoubliables et trouvant leur propre originalité en nous sortant des stéréotypes de l'héroïc fantasy : un paladin en fin de course (Keldorn) qui porte un regard amer sur l'existence, un rodeur fou se trimballant un hamster, une druidesse acâriatre, un mage rouge poussant à fond son individualisme qui trouvent pourtant leur place dans l'histoire des Royaumes, et s'avère plus contrasté qu'on a bien voulu le croire.
Le choix de laisser au joueur la possibilité d'imaginer une grande partie des éléments de l'Histoire, les visages des personnages, font que BG 2 n'est pas "le jeux ultime" mais plutot le jeu capable de nous associer à une expérience jeu inégalée ou nous contribuons tout autant à notre bonheur que le travail des développeurs lui même. N'est ce pas d'ailleurs pour cela qu'il a été laissé la possibilité de tout moder ?
Venolas
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Message par Venolas »

Bienvenue sur le forum Berezech ! (jpeux enfin le dire tout seul comme un grand pour la première fois !)

Avec des discours aussi long et aussi philosophes, dans 2 mois, t'es modo !
Berezech
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Message par Berezech »

Merci gk_boss ! c'est aimable de ta part, en fait ça faisait une semaine que je venais régulièrement alors je me suis dit "pourquoi ne pas poster ?" d'autant que je me suis déconnecté de la communauté BG depuis 2003 n'ayant plus jouer depuis cette époque à peu près, je me suis racheté BG2 + ToB depuis, ayant toujours BG 1 depuis.

On peut dire pourtant que BG et moi nous avons fait un bout de chemin ensemble ! je n'ai jamais trouvé un tel plaisir dans aucun autre jeux (pourtant j'ai essayé Kotor ou Morrowind) on ne retrouve cette immersion, cet univers et cette liberté que dans BG que je considère comme le pilier de l'age d'or du jeux vidéo moderne, une mise en scène ultime de l'affrontement bien/mal qui a peu de chance de jamais disparaitre tant la qualité du produit lui permet d'accéder à l'immortalité et au renouveau permanent grace notamment à la communauté de fan. En fait BG est ce qu'est Star Wars au cinéma si l'on veut.
Edos
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Message par Edos »

BG1 était absolument génial ! C'est bête qu'il ne marche pas sous XP...
Sinon, les icewind dale, neverwinter et BG2 sont aussi très bon.
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Mornagest
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Message par Mornagest »

Originally posted by Edos@lundi 09 janvier 2006 à 09:50
BG1 était absolument génial ! C'est bête qu'il ne marche pas sous XP...
Sinon, les icewind dale, neverwinter et BG2 sont aussi très bon.
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J'ai BG I et il tourne très bien sous XP... :heu: quel est ton problème ? :fleur:
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Message par Bhall »

Je vais en profiter pour vous demandez: "que pensez-vous des jeux de rôle classiques ?"

Edit : la Taverne des Crocs de Flammes serait plus appropriée pour ta question ^^ je pense qu'il y existe déjà pas mal de sujets, d'ailleurs ^^ tu y trouveras ton bonheur :)
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enfant de bhaal
 
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Message par enfant de bhaal »

je n'aime pas les JDR mais j'ai voté oui même si je n'ai joué qu'à celui là. quelqu'un qui connaissait Baldur's gate 2 m'a dit de l'acheter. au début j'étais rétissente car je n'aime pas ce genre de jeu. quand j'ai commencé à jouer ça m'a fait bizarre mais après j'étais tellemnt accros que je ne jouait à rien d'autre. depuis, je commence à jouer à d'autres JDR mais je trouve qu'ils sont moins bien que celui là. dommage que je n'ai jamais jouer à Baldur's gate 1 car je ne l'ai pas trouvé dans le commerce.
Je n'ai pas joué à Baldur's Gate depuis très longtemps, j'ai décidé de m'y remettre ... j'espère que je ne suis pas rouillée :tongue:
Kroc le bô
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Message par Kroc le bô »

Je n'ai pas répondu car je n'ai pas trouvé de réponse qui me convienne, désolé :) .

Pour en revenir à BG, j'ai longtemps, très longtemps juré que par Baldur's Gate et sa suite. Que dire sans répéter tout ce qui a été dit : Je trouve moi aussi que le scénar est franchement banale ( désolé pour les fans ;) ), liser un manga vous en croiserez des demi-dieux qui découvrent leurs pouvoirs. Mais ça suit l'évolution du moment, les perso banales qui deviennent soudains des super héros.

Mais bon comme on dit, il y a un bon scénar et un mauvais traitement ou l'inverse, et ici c'est de ça qu'il s'agit : Si le scénar en soit même n'est pas le meilleurs, j'ai l'impression, comme ils l'ont fait sur KOTOR, qu'ils ont su capter ce que désirer alors les joueurs : Tout y était dans le premier volet, des grands arbres envahis de bestioles diverses et merveilleuxses, des parterres de fleurs à la Lord of the rings ( le livre... et le film en fait :p ), ainsi que des tonnes de rencontres et de lieux archétypaux, mais sans tomber dans le caricatural. Je me souviens l'avoir vu avec les yeux d'un enfant de dix ans ou un peu plus ( j'ai dix sept ans maintenant, faîtes le calcul pour ceux qui connaissent la dâte de sortie du premier volet :) ), donc il est vrai que j'ai vraiment été émerveillé par ce petite univers. C'était un peu annonciateur de l'effet que m'aura fait les trois bibles du Seigneur des Anneaux quand je les ai lues.

Pourtant même maintenant, quand j'y rejoue, je me laisse facilement séduire par des personnages comme Xan, Montaron, Khalid, Dynaheir ou, evidemment, Minsc ! Il fallait le faire pour créer des personnages comme eux dans ce qui me semblait être une période morose du jeu vidéo, surtout dans un univers ( celui de Féérune ) que je détèste ( en effet, j'aime pas du tout les livres :blush: )

Puis j'ai joué au deux, et franchement, ce fut un autre choc : Je pensais avoir vraiment atteint ce qu'il y avait de meilleurs avec BG1, et bien BG2 a repoussé les limites, des personnages plus adultes, plus torturés ( sans tomber dans l'éxcés, comme dans un certain KOTOR 2 ), des lieux moins beaux, plus humains, plus décadents. Finis les jolies lucioles qui bourdonnent, bonjours les rats, la peste, les voleurs et les vampires : Une autre ambiance, parfaite, avec des quêtes intelligentes , réfléchis : JE me souviens, quand j'ai joué à Icewind Dale II, avoir vite commencer à penser que j'étais pas la ménagère du coin, ni le larbin lors des quêtes dans Targos. Ca ne m'ai jamais arrivé en jouant à BG2. Tout semble logique presque.
Quant au perso, on peut critiquer Aérie parce qu'elle pleure beaucoup, Anomen car il est prétentieux et arrogant etc... mais en fin de compte, il y a des PNJs pour preque tous les joueurs, et tous se tiennent.

Je pense franchement que si les Deux BGs sont tellement bons, en plus de la question du Gameplay que je trouve carrement géniales ( j'ai jamais été la vue à la tomb raider... sauf dans Kotor, bizarrement :p ), c'est grâce à l'ambiance qu'ils ont su y mettre. Dans Icewind Dale, comme dans la première campagne de NeverWinter Night ou dans Gothic je crois, il y a un vide quand on joue... On se dit : Pourquoi est-ce que je fais ça ? Dans BG, la question se pose pas je trouve. On sent vraiment que ce sont des vrais rôlistes, des vieux de la vieille qui en ont rêvé qu'ils l'ont fait.

Enfin tout ce petit discours pour dire que même s'ils sont posés les bases d'un gameplay qui pour moi aurait du rester ( je veux parler par là du moteur de jeu ), mais qui malheureusement ne l'ai pas.... côté ambiance et côté scénar, ils se font clairement mangé par Planescape Torment.

C'est difficile de décrire Planescape Torment à part dire qu'il faudrait pas grand chose pour prendre çà comme un postulat philosophique à part entière. Tout le long d'un scénario dure, fourni et vraiment bien ficellé ( contrairement à BG ), la question posée est telle : Peut on changer la nature d'un homme ? Dans un monde fou, où tout change, où du jour au lendemain on peut se retrouver Crâne volant, Démon repenti, armure vivante de l'Harmonium, culte sacrée de la justice, où en clignant des yeux on peut se retrouver dans une dimensions démoniaques, de l'autre côté du monde, en pleins air à voltiger bêtement, peut on changer notre nature ?
Bien sur ça reste vague pour ceux qui ne connaissent pas le monde de Planescape, mais il suffit de savoir que l'action, enfin plutôt la trame, car ici les combats sont remplacés par des phases de discutions remarquablement travaillées, un des seuls jeux de rôles où il vaut vraiment mieux augmenter son intelligence, sa sagesse et son charisme pour avoir l'impression d'avoir vraiment fini le jeu. Et ce n'est pas parce qu'on va avoir quelques bonus ou Pxp, mais juste parce qu'on a vraiment envie de savoir pourquoi Morte, le crâne volant, est un crâne volant, qui on est ( oui on est amnésique ), ou pourquoi cette succube repentie ne veut pas vous laisser ouvrir son journal intîme, ou au moins son corset.. :mad:
Je n'ai pas envie de raconter le scénar, c'est clairement une expérience unique dans tout le paysage vidéoludique actuel, jamais rien ne m'a autant scotché devant l'ordi, tout ce que vous devez savoir c'est que vous commencez dans une morgue à Sygil, la ville où tous les plans se croisent, et que vous êtes nues, moches et amnésique et que Morte donc vous casse les oreilles.

Pour ceux qui connaissent, j'ai senti une ambiance et un engouement presque similaire dans Sanitarium par exemple, et en série, je dirais que Carnival possède certaines qualités de ce siuper jeu :) .

Edit : Et c'était un long poste...désolé :) .
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