Bonus des larmes Le sujet est résolu

Ces forums sont consacrés à Baldur's Gate II: Shadows of Amn (Les Ombres d'Amn) ainsi qu'à son extension Throne of Bhaal (Le Trône de Bhaal). Besoin d'une soluce sur un chapitre, un donjon précis ou d'une aide concernant une quête ? Victime d'un plantage ou d'un bug ? À la recherche d'un objet ou d'informations sur une classe, une race, un personnage ou un monstre ? Impossibilité de battre un monstre ? La communauté vous apporte son aide sur le jeu et vous propose des guides et des tutoriels sur les différents aspects de Baldur's Gate 2.
Bouliiar
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Message par Bouliiar »

J'aimerais savoir quels sont les différents bonus à gagner selon les choix que l'on fait pour obtenir la larme, passer à l'alignement mauvais n'étant pas génant :diable: .

Si on prend la voie du "mal" pour la première avec Sarevok, on gagne +2 en force mais pour la voie du "bien" ?

ainsi pour toutes les épreuves ça serais bien.

merci ^^
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Morgul
 
Ver charognard
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Message par Morgul »

Alors, dans le sens des aiguilles d'une montre :
Fierté :
Bien : 20% résistance feu, froid, électricité.
Mal : 200 000 PX
Peur :
Bien : immunité armes + 1
Mal : +2 Constitution
Egoïsme :
Bien : 10% RM
Mal : +2 CA
Envie :
Bien : +2 JS
Mal : +15PV
Colère :
Bien : +1 Sagesse, +1 Charisme
Mal : +2/3 force

Tout pompé sur BGworld. :p :notme:
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Bardamu
 
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Message par Bardamu »

Le mod "Les Enfers revisités" permet de faire des choix Neutres, par contre je ne sais plus les bonus.
C'est devenu très commun d'entendre des gens dire "je suis offensé par ça", comme si ça leur donnait des droits. Ce n'est rien de plus que des pleurnicheries.
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Message par Elgaern »

Originally posted by Morgul@samedi 02 octobre 2004, 20h46
Tout pompé sur BGworld. :p
C'est bien de citer ses sources mais c'est encore mieux avec un lien ;)

Voila comment qu'y faut faire: "Tout pompé sur BGworld" ^^
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Morgul
 
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Message par Morgul »

Ok je vais corriger, boss. :mad: .

:off: Tant qu'on parle de BGworld ( pourquoi en anglais d'ailleurs ) et de bosss, ne pourrait on pas ajouter les musiques de boss, vu que ce sont les plus belles, celles qui rappellent le plus de souvenirs ?

Edit : enfin là on voit vraiment que j'ai fait du vil plagiat... :sad: :timide:
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Griffith
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Message par Griffith »

Je remonte le topic, car contrairement à Bouliar, j'aurais plutot écrit comme sous titre "le bien ne paye pas", je l'ai refais il y a peu et j'ai été extrèmement desapointé des récompenses "bonnes" face aux récompenses du "mal"

Fierté
MAL
Tue un dragon: 22000xp
il avait sur lui: robe de mauvais archimage, bague de protection +2, parchemins de cri de la Banshee et d'arrèt du temps, et des flèches de dissipation de la magie
Gain de la larme: 200000xp
Changement d'alignement si on joue bon en NM

BIEN
Aucun gain avec le dragon
Gain de la larme: 20% de résistance aux éléments

Peur
MAL
Cape en peau de nymphe: immunité à la peur
Gain de la larme: +2 en constitution
Changement d'alignement si on joue bon en NM

BIEN
Néant
Gain de la larme: Immunité au armes +1

Egoïsme
MAL
Tue un compagnon, mais grace à un bug on peut éviter cela
Gain de la larme: +2 à la CA
Changement d'alignement si on joue bon en NM

BIEN
-2 au total de pv
-1 à la Dextérité
-75000 xp
Gain de la larme: +10% de résistance magique

Cupidité
MAL
On a la meilleur épée du jeu: rasoirnoir
Tue un génie (plutot balèze) ->11000xp
Gain de la larme: +15 pv
Changement d'alignement si on joue bon en NM

BIEN
+20000xp
pas de rasoirnoir :snif:
Gain de la larme: +2 au jets de sauvegardes :hein:

Colère
MAL
Tue qui vous savez ->20000 xp
Gain de la larme: +2 en force
Changement d'alignement si on joue bon en NM

BIEN
Tue qui vous savez ->20000 xp
Gain de la larme: +1 au Charisme et +1 à la Sagesse


J'ai également constaté que l'on ne change pas d'alignement si on joue mauvais et si l'on prend les chemins du bien (enfin j'ai juste testé pour les 2 premières épreuves).
Mais il empèche qu'on est plus favorisé si l'on prend les chemins du mal.
Exemple avec un guerrier bon: force 19 de force si on le joue depuis bg1, +chemin de la colère du mal-> 21 de force, + machine de lum le fou ->22 de force, +jeu de carte merveilleuse->23 en force naturel, mieux que les ceinturons. Alors que si l'on veut rester bon, on est obligé de se tapper un bonus en Cha et Sag qui ne nous sert strictement à rien, avec potentiellement une perte de dextérité dans l'épreuve d'égoisme, le fait de louper la meilleur épée du jeu. On a bien une immunité au armes +1 mais dans TOB ils ont tous des armes plus puissantes, on loupe également un bonus de +2 à la constit, un bonus de +2 à la CA...

Il faudrait voir à chaque épreuve se que vous préférez:
Fierté: Des objets + 222000xp VS 20% de resistance au éléments
Peur: Cape+ +2 Constit VS immunité au arme+1
Egoisme: +2 CA VS pénalité et +10% résistance magique
Cupidité: Rasoirnoir et +15pv VS +2 aux jets de sauvegardes
Colère: +2 Force VS +1 Charisme et Sagesse
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Message par Unnamed Unknown »

Il est vrai qu'à part pour la FIERTE ( 20% de R aux éléments c'est tentant ! ) y'a pas trop photo...

Par contre, le choix pour l'EGOISME et pour la COLERE se font plutôt par rapport à la classe du personnage ( si t'es un Prêtre, le bonus au charisme et à la sagesse est bien plus intéressant que celui de la force )... pareil pour la RM face au bonus de CA !
Bouliiar
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Message par Bouliiar »

Originally posted by Griffith@vendredi 31 décembre 2004, 15h04
Je remonte le topic, car contrairement à Bouliar, j'aurais plutot écrit comme sous titre "le bien ne paye pas", je l'ai refais il y a peu et j'ai été extrèmement desapointé des récompenses "bonnes" face aux récompenses du "mal"
si tu regarde bien il y a un point d'interrogation, donc c'était un peu ironique :p
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Bardamu
 
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Message par Bardamu »

Il y a Mod (Epreuves des Enfers Révisées) où l'on peut choisir des solutions neutres pour les Epreuves des Enfers, en outre, l'Alignement est modifié à la dernière épreuve (quand on utilise la dernière Larme de Bhaal à la Porte pour être plus précis). Le changement d'Alignement se fait en fonction du nombre d'actions bonnes, neutres et mauvaises effectuées.
A noter que le Mod "Virtue" fonctionne très bien avec ce Mod.
C'est devenu très commun d'entendre des gens dire "je suis offensé par ça", comme si ça leur donnait des droits. Ce n'est rien de plus que des pleurnicheries.
Griffith
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Message par Griffith »

Oups, pardon Bouliiar, vraiment désolé.
Les bonus ne favorisent vraiment pas les bons alors j'étais frustré de louper quelques bonus pour garder mon alignement NB.

@Bardamu, tu connais les bonus des larmes quand on joue neutre avec se mod svp (où ceux qui savent).
Sir Alexander
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Message par Sir Alexander »

Originally posted by Bardamu@vendredi 31 décembre 2004, 17h56
Il y a Mod (Epreuves des Enfers Révisées) où l'on peut choisir des solutions neutres pour les Epreuves des Enfers, en outre, l'Alignement est modifié à la dernière épreuve (quand on utilise la dernière Larme de Bhaal à la Porte pour être plus précis). Le changement d'Alignement se fait en fonction du nombre d'actions bonnes, neutres et mauvaises effectuées.
A noter que le Mod "Virtue" fonctionne très bien avec ce Mod.
Oui mais ce mod (épreuve des enfers revisées) n'augmente t-il pas la difficulté avec des épreuves plus difficiles ?
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Message par Bardamu »

Le Mod n'augmente pas la difficulté des Epreuves.

Griffith : en principe les bonus des solutions Neutres sont dans le fichier "Lisez-moi" du Mod.
C'est devenu très commun d'entendre des gens dire "je suis offensé par ça", comme si ça leur donnait des droits. Ce n'est rien de plus que des pleurnicheries.
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Message par ZeUnknown »

C'est en effet dans le readme (j'ai tout tiré du readme, rien n'est de moi). Voila les bonus par épreuve (j'ai pris ceux donnés par griffith pour bien et mal)

(ordre : bien neutre mal)
COLERE
+1 sag, +1 cha /// +3 int /// +2 for

CUPIDITE
+2 JS /// TAC0 -2, rasoirnoir pour un peu de temps /// rasoirnoir, +15 pv

EGOISME
10%RM, -2 pv, -1 dx, -70000 xp /// 30 % resist tranchant /// -2 CA, PNJ perdu

PEUR
immu armes +1 /// cape, +2 dx /// cape, +2 con

FIERTE
20 % resist elements /// 30% resist degats magiques /// 200000 xp, objets et xp du dragon


l'alignement est aussi modifié différemment :
un bon commence avec 5 points, un neutre avec 4, un mauvais avec 3.
un choix bon rajoute un point, un neutre ne fait rien, un mauvais en enlève 1

points :
2 - : mauvais
3-7 : neutre
8 : bon, un paladin devient paladin déchu
9+ : bon, un paladin reste un paladin

on perd le statut de rodeur ou de pretre spécialisé si l'alignement change
Orbital
 
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Message par Orbital »

Le mod rééquilibre tout comme il faut où il y a encore des lacunes envers un alignement?
Griffith
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Message par Griffith »

Pas mal, et interessant les résultats.
PS, pour les rodeurs, ils sont déchus à partir de combien de points?
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Message par ZeUnknown »

déchus sur un changement d'alignement : 7 ou moins, donc
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Trouveur
 
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Message par Trouveur »

Je vais quand même défendre les récompenses bonnes qui ne sont pas si faibles que ça.
Pour la colère: +1 sag, +1 cha /// +3 int /// +3 for
Pour un perso druide ou prêtre le choix bon sera le meilleur (gain de sorts). Pour un magicien, un barde ou un ensorceleur il sera également intéressant pour augmenter les chances d'inscrire un parchemin dans son grimoire (barde et magicien) ou pour avoir accès aux meilleurs choix du sort de souhait (magicien et ensorceleur).
Il est vrai que pour un combattant ou un roublard le choix maléfique reste meilleur.

Pour la cupidité: +2 JS /// TAC0 -2, rasoirnoir pour un peu de temps /// rasoirnoir, +15 pv
La franchement je ne vous comprends pas: 15 PV à la fin de SoA ce n'est rien du tout, alors qu'un bonus de 2 à ses JS ça reste énorme. (surtout que les boss de ToB adorent les sorts ou les capacités spéciales de mort instantanée, cf Balthazar...). Alors certes on y perd aussi Rasoir Noir, mais vu l'arsenal dispo dans ToB cette épée est loin d'être irremplaçable.

Pour l'égoïsme: 10%RM, -2 pv, -1 dx, -70000 xp /// 30 % resist tranchant /// -2 CA, PNJ perdu
Là encore il n'y a pas tellement photo: un bonus de 10% à la RM est toujours utile (vu que la RM bloque automatiquement 99% des sorts du jeu), alors que le bonus de CA perd de son intérêt dans ToB vu que les boss finissent par avoir un Thac0 assez gros pour toucher une CA de -20...

Pour la peur: immu armes +1 /// cape, +2 dx /// cape, +2 con
Le bonus de constitution n'est utile que pour les classes combattantes (paladin, guerrier, rôdeur, barbare). Pour les autres avoir plus de 16 est inutile (sauf dans le cas des Nains et des Gnomes c'est vrai). Le bonus aux armes +1 ne semble pas terrible non plus, mais il a l'énorme avantage de pouvoir se cumuler avec le sort protection contre les armes magiques, ce qui permet d'être protégé à la fois contre les armes magiques ET contre les armes non magiques (pour les classes pouvant lancer ce sort). Pour les autres le bonus de dextérité sera un meilleur choix (surtout pour les hobbits et les elfes avec 19 de dextérité, vu que 21 donne un meilleur bonus à la CA et au toucher avec les armes à distance).

Pour la fierté: 20 % resist elements /// 30% resist degats magiques /// 200000 xp, objets et xp du dragon
Même sans mod on peut atteindre le niveau maxi dans SoA ou dans ToB avec une équipe de 6, le gain d'xp est donc inutile. En revanche la résistance aux éléments est bien pratique, surtout contre les souffles de dragon (qui eux ne sont pas concernés par la RM).

Bref mon résumé serait:
Colère: avantage choix maléfique
Cupidité: avantage choix bon
Egoïsme: choix bon
Peur: égalité
Fierté: choix bon
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Message par Mekren le maudit »

:hop:

Je voulais savoir, d'abord quel est le bug permettant d'empêcher la mort, puis aussi si il n'y a pas moyen de choisir le perso qui va se faire tuer dans l'égoïsme.
Parce que Mazzy, j'en ai plus grand chose à faire (sarevok, vient ici...), alors qu'EDwyn c'est le nerf de mon groupe...
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Message par Filamp »

Il faut immuniser le perso contre l'immobilisation, car le démon lance le sort dès qu'il téléporte le compagnon. Sauvegarde avant de parler au démon, regarde qui est choisi, et recharge (ok, c'est pas RP, mais contrer le malus des épreuves des Enfers, c'est RP, peut-être ? :notme: )

Ensuite, je ne sais plus s'il faut parler au démon avec le perso non-immobilisé ou ouvrir les portes... Les autres te renseigneront sur ce point.
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Message par Bouliiar »

ou alors tu lance la spère d'otiluk sur le perso qui va se faire emporter, puis tu choisis la voie du mal et la spère empèche le perso de se faire tuer ^^
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Message par Mekren le maudit »

Immunisation contre l'immobilisation... C'est un sort que les clercs possèdent?
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Message par Filamp »

Originally posted by Disaster@dimanche 13 mars 2005, 15h59
Immunisation contre l'immobilisation... C'est un sort que les clercs possèdent?
Action libre.
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Message par Mekren le maudit »

Merci à vous deux! Voilà qui va me permettre de sauver Edwyn, mon XP, mes points de vie et ma dex (passée à 19 en étant mauvais avec sarevok, c'est chouette, non?)
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Message par Griffith »

Tu l'enlèves de ton équipe, et tu le reprends une fois l'épreuve terminé.
Le démon ne pourra tuer personne comme ça.
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Message par Elzen »

Si, un inconnu. Mais bon, en étant mauvais, je suppose que tu t'en fiches.
Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
RP : Angus Mivert, barde bricoleur (#3CB371ma fiche).
Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
Supercalifragilisticexpialidocious, Kupo !!
Griffith
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Message par Griffith »

Originally posted by ArkSeth@ lundi 14 mars 2005 19h06
Si, un inconnu. Mais bon, en étant mauvais, je suppose que tu t'en fiches.
C'est clair que l'inconnu on s'en tappe carrement qu'il meurt...
Otomo
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Message par Otomo »

Bon, juste pour dire que j'ai recommencé TROIS fois l'épilogue des enfers avec mon voleur "chasseur de prime" et qu'avec le "Nécrophage Sarevok" je gagne à tous les coups 2 points en force( normal ) et 1 point en dextérité, je sais pas comment ça se fait, mais en tous cas le +1 en dextérité est bien là quand je continue la saga de "Throne of Bhaal" voilà! ^^ 21 en Force et 21 en Dextérité, la classe pour un voleur... :ninja:
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Message par Trouveur »

Originally posted by Otomo@lundi 14 mars 2005, 23h06
Bon, juste pour dire que j'ai recommencé TROIS fois l'épilogue des enfers avec mon voleur "chasseur de prime" et qu'avec le "Nécrophage Sarevok" je gagne à tous les coups 2 points en force( normal ) et 1 point en dextérité, je sais pas comment ça se fait, mais en tous cas le +1 en dextérité est bien là quand je continue la saga de "Throne of Bhaal" voilà!  ^^   21 en Force et 21 en Dextérité, la classe pour un voleur... :ninja:
Très intéressant: cela voudrait dire que le troisième point de force que l'on peut obtenir lors de cette épreuve serait en fait un point dans l'attribut de la classe de notre perso...
Quelqu'un pourrait tester avec d'autres classes svp? (j'ai juste tutu d'installer là, je ne peux pas le faire moi-même)
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Message par Bouliiar »

je confirme cette hypothèse, j'ai repris une final-save avec un PJ mage, en tuant Nécrofage Sarévok "méchament" il gagne +2 en force et +1 en intélligence, donc le +1 en dex d'Otomo est normal ^^

mais avec un perso multiclassé, quesqu'il ce passe ? :eye:
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Message par Mekren le maudit »

Je crois que c'est la classe qui a le plus haut niveau qui prime (mon mage voleur a eu plus un en dex).
Petite précision sur ce bonus, il est définitif et appliqué comme s'il était naturel. Il apparaît donc en blanc. Ce qui n'est pas le cas des deux points de force et deux points de constit: ceux là viennent se rajouter au total ACTUEL, c'est à dire à la force du PJ a n'importe quel moment du jeu: exemple un mage avec 14 en force passera à 16, mais s'il met un ceinturon de force des géants des collines, sa force ne sera pas de 19 mais de 21. Ce qui est très utile, et bien mieux que si les bonus étaient réellement dits "naturels".
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