KITS NeoBG

[esprit]

si on en revenaient aux kits ?

[Elzen]

Originally posted by Griffith@dimanche 12 décembre 2004, 17h45
@ ArkSeth, si tu veux je te ferais une recapitulation de tous les dieux de féerune, quand j'aurai le temps.

Pourquoi pas... Mais pour le moment, j'éssaye de m'en tenir au dieux Héréens, c'est déja pas mal de boulot... (cf ma signature). Mais en effet, retour au sujet svp.

[Elzen]

Ah, *la* grande question... Est-ce qu'un Paladin Champion du Mal peut utiliser Carsomyr ?
Il faudrait faire quelque chose pour que si on joue un tel personnage, on trouve une autre épée à sa place, ou bien qu'on puisse la pervertir pour en faire une lame identique, mais maléfique?

Description du kit, selon moi:

Seigneur de Tourmente

Parfois surnommé Champion du Mal, le Seigneur de Tourmente est un guerrier sacré combattant pour la cause du mal.
Contrairement à ce que l'on pense habituellement d'un être maléfique, le Seigneur de Tourmente ne combat pas pour l'appat du gain ou pour quelque autre forme de bénéfice personnel. Ce n'est pas un fou tirant son plaisir de la douleur et de la mort. C'est un être calme et réfléchit, ayant suivit la voie du mal par choix.
Cela fait de lui un adversaire particulièrement puissant, terreur aussi bien des combattants du bien que de certains être maléfique, ceux qui n'ont pas d'honneur ou qui font passer leur profit avant la cause qu'il défend.
Le Seigneur de Tourmente respecte toujours sa parole donnée, quel qu'en soit l'enjeu, et s'il aime avoir le gout du sang sur les lèvres, il ne frappe jamais sans raison. Son nom lui vient de l'aura de desespoir qui l'entoure et qui s'abat sans pitié sur ses adversaires, mais aussi de ce que que lui-même ressent quand il se voit contraint de choisir entre son honneur et sa foi.

[esprit]

oki je garde ta description et t'inquiète pas pour carsomyr j'ai une chtite épée tres sympathique pour notre seigneur de tourmente lol

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Epée à 2 mains +5 : Lame Infernale
Cette immense épée fût enchantée à l'aube des temps, pour servir le mal. Rares sont les Champions du mal qui ont eu l'honneur de manier cette épée dévastatrice et nombreux furent les braves qui tombèrent sous ses coups. Récement vous avez entendu parler de cette épée par le biais des paladins du Coeur radieux. Il s'est avéré que c'est eux qui en avaient la garde et vous avez réussi à la récuperer. Vous pouvez sentir son énergie perfide et sa soif de sang couler en vous. Une telle épée ne peut être portée à la légère, à son contact vous sentez une part de votre vitalité vous quitter et vous sentez la folie meurtrière s'emparer de vous...

PARAMETRES :

Régénération : 1 PV toutes les 5 secondes
Constitution : -2
Le porteur de l'épée devient berserk pendant quelques instant lors du combat
TAC0 : +5
Dégâts : 1D10 +5
Type de dégât : tranchant
Poids : 12
Facteur de vitesse : 5
Type de compétence : épée à 2 mains
Type : arme à 2 mains
Force nécessaire : 15
Utilisable seulement par :
- Seigneur de tourmente
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voila elle a peu près le niveau d'une carsomyr améliorée (bien que moins puissante) mais je verrai si ya pas moyen de pouvoir l'upgrader via cespenar dans TOB... évidement l'épée est maudite :oops:

Sinon je compte creer deux trois autres objets déstinés au champion du mal :

Un dweomer infernal (sorte de figurine qui peut prendre vie -un démon mineur ou un diablotin boosté, à voir-)

Une armure noire

Un casque

je suis preneur pour les idées

[Griffith]

Est-ce que l'arme ne pourrait pas faire des dégats additionnel contre les "bons", j'ai jamais compris comment il fallait le faire avec ieep.
Maudit, pourquoi pas, mais cela implique que l'on ne puisse plus l'enlever, ça c'est embetant.
Je mettrais plus un bonus qui baisse la CA de l'adversaire (comme dernier mot), ou alors une dissipation de la magie (comme Carso)
Le -2 de constit est vraiment embetant, il pénalise pas mal quand même, met plutot un -2 de sagesse, question rp, l'utilisation d'une arme mauvaise ça implique que l'on est pas très sage.

[esprit]

l'arme étant puissante le -2 de constitution s'avère un moyen de balancer les avantages de l'arme. sachant qu'elle n'est pas terminé. je ne sais pas non plus comment marche l'histoire d'alignement mais je bidouillerait pour voir. Si on peut pas l'enlever c pour eviter que les ptit malins enleve l'epée a chaque passage de niveau pour gagner un max de PV (ou alors faut utiliser un sort) et c embetant quand meme

Pour le coté RP il me semblait sympa de mettre que l'épée draine une partie de la vitalité de son porteur en contrepartie de son pouvoir destructeur

[Griffith]

Une épée magique et maudite car dès qu'on l'enlève de son fourreau elle se met à saigner, et donc inflige des dégats acides.

Met lui alors un bouclié mental (comme lilacord et l'égaliseur)

Pour le coté RP il me semblait sympa de mettre que l'épée draine une partie de la vitalité de son porteur en contrepartie de son pouvoir destructeur 

Ouai, elle tire sa puissance du porteur :fleur:

Si on peut pas l'enlever c pour eviter que les ptit malins enleve l'epée a chaque passage de niveau pour gagner un max de PV

T'inquiète pas. Le gain de pv se fait en fonction de ta const quel que soit le moment, si tu gagne un point de const définitif par exemple, tes pv s'envolent car les bonus par niveaux s'activent, si ta const descent temporairement, tes pv aussi, puis ils remontent quand c'est le retour à la normale.

[esprit]

Une épée magique et maudite car dès qu'on l'enlève de son fourreau elle se met à saigner, et donc inflige des dégats acides.

Met lui alors un bouclié mental (comme lilacord et l'égaliseur)

euh désolé j'ai pas compris ce que tu voulais dire :heu:

T'inquiète pas. Le gain de pv se fait en fonction de ta const quel que soit le moment, si tu gagne un point de const définitif par exemple, tes pv s'envolent car les bonus par niveaux s'activent, si ta const descent temporairement, tes pv aussi, puis ils remontent quand c'est le retour à la normale.

Un peu de Pv en moins c pas cher payer pour l'épée maudite Infernale non ? lol :rigoler:

[Sous Nain]

T'as qu'à mettre un "slay good".

Plus sérieusement, j'aime beaucoup ce kit : le "Dark Paladin", classe et terrible

[Elzen]

Bon, je vous poste mes idées des caracs du Seigneur de Tourmente et la description du druide de l'Ombre dès que je peux. Pour l'épée, la tienne est pas mal, mais j'avais plus d'en l'idée une Carsomyr en version mauvais, qui aurait exactement les mêmes caractéristiques, mais contre le bien au lieu d'être contre le mal... je vais essayer de faire ça moi-même. D'autant plus que, comme précisé dans la description, Seigneur de Tourmente et lame maudite berserk ne sont pas tout à fait dans la même optique...

[esprit]

Pour Carsomyr en version mauvais ca pourrait etre l'évolution de l'épée infernale le joueur devrai ainsi trainer une épée dont les pouvoirs sont quelques peu "sauvages" et avec quelques objets puissants et rare l'épée pourrait etre améliorée en une arme plus ressemblante a carsomyr... enfin j'attend tes descriptions et je m'attèle aux capacités spé et chn...

[esprit]

bon quelques news sur les kits : pour l'instant point mort. j'ai deja mis en place les capacité spéciales du Seigneur de tourmente (bientot au point) et j'ai commencé les CHN. au niveau du Kit en lui même il est fini et marche comme il faut. Pour l'épée j'attend toujours Arkseth

enfin bon c les vacances de noel et j'ai pas mal de trucs a faire donc ca prendra un peu de temps ! profitez bien des vacs !

[Sous Nain]

Rassure toi, tu es pas le seul à profiter des vacances ^_^

J'ai pas du tout avancé niveau SA, mais j'ai un peu réfléchis pour le kit assassin :

Effectivement il est assez faible en combat en fait, y'a pas tellement besoin de l'affaiblir plus. Je pense qu'on peut le rééquilibrer en lui rajoutant des "bottes" qui seront surtout efficace en duel, ou pour échapper à des adversaires.

Il faut qu'il puisse se cacher des adversaires plus facilement. Plusieurs solutions :
- Des sorts d'invisibilité en capacité innée, qui peuvent d'ailleurs être trafiqués (genre qui a 50% de chance de marcher, ou qui est très court, et donc l'assassin doit se cacher de nouveau).
- Une capacité non-magique qui rend tout le monde aveugle (y compris l'assassin) dans un rayon de 9 m pour quelques rounds, afin de le laisser fuir.

Des capacités un peu particulières :
- Tue en un coup toute créature ayant moins de pv que le niveau de l'assassin
- Capacité qui permet de tuer en un coup une cible qui dort, est étourdie, etc.
- Capable de désarmer sa cible
- Un assortiments de poisons, moins efficace que celui de base, mais avec des effets secondaire intéressants (hémoragie, perte de caracs, incapacité de lancer des sorts pendant un round, etc.)
- s'acharner sur une cible pour la rendre plus faible, mais s'exposer aussi à tout autre adversaire.

[esprit]

Il faut qu'il puisse se cacher des adversaires plus facilement. Plusieurs solutions :
- Des sorts d'invisibilité en capacité innée, qui peuvent d'ailleurs être trafiqués (genre qui a 50% de chance de marcher, ou qui est très court, et donc l'assassin doit se cacher de nouveau).
- Une capacité non-magique qui rend tout le monde aveugle (y compris l'assassin) dans un rayon de 9 m pour quelques rounds, afin de le laisser fuir.

pour l'invisibilité ca peut s'arranger, de plus en capacité de haut niveau on pourrai reprendre une variante de la capacité de Balthazar, ou du rodeeur de l'ombre (cf le topics du rodeur de l'ombre)

Le truc pour que tout le monde soit aveugle ? pourquoi pas mais je vois pas trop comment faire mais si tu dis que c possible faudra explorer ca.

Des capacités un peu particulières :
- Tue en un coup toute créature ayant moins de pv que le niveau de l'assassin
- Capacité qui permet de tuer en un coup une cible qui dort, est étourdie, etc.
- Capable de désarmer sa cible
- Un assortiments de poisons, moins efficace que celui de base, mais avec des effets secondaire intéressants (hémoragie, perte de caracs, incapacité de lancer des sorts pendant un round, etc.)
- s'acharner sur une cible pour la rendre plus faible, mais s'exposer aussi à tout autre adversaire.

Alors pour la premiere c interessant mais ca deviendrait vite du Gros bilisme... Une fois l'assassin au level 30 j'ose meme pas imaginer les tueries... de plus je vois vraiment pas comment coder ça :heu:

La deuxieme idée me parait plus réalisable mais la encore faudra bidouiller.

Desarmer sa cible ? c possible ? pourquoi pas apres tout ! ca rajouterai une dimension plus sympa aux combats

L'assortiment de poison me parait la meilleure idée ya moyen de s'amuser a mon avis.

S'acharner sur une cible ? j'ai pas trop compris ce que tu entendai par la...


J'avais aussi penser à une capacité sembable au Kaï des kensai mais en beaucoup moins bourrin. enfin c encore une vague idée.

Sinon des chtit bonus en camouflage et deplacement silencieux aussi ca serait pas mal !


Sinon bah ca promet pas mal de zolie chose ! faudra aussi penser a restreindre le Kit d'assassin a certains alignements (un assassin ne peut pas etre bon, a la limite neutre... et encore...loyal surement, chaotique aussi et mauvais bah c evident lol)


A partir de la faudra quand meme penser a pas trop defavoriser les autres kits de voleur (enfin pour ce qu'ils servent de toute facon...)

bon pour la partie bonus ca va... pour les malus je pensai lui bloquer le vol a la tire (en effet un assassin n'a pas que ca a faire de jouer les tires laines, son art est la mort après tout)...

après je sais pas trop faudra voir en fonction de ce qu'on aura choisi comme bonus et capacité de classe.

[Garance Trégastelle]

Le truc pour que tout le monde soit aveugle ? pourquoi pas mais je vois pas trop comment faire mais si tu dis que c possible faudra explorer ca.

Une sorte de grendade aveuglante ? Une poudre au phosphore qui s'enflamme au contact de l'air, quand la capsule s'ouvre, et qui dégage une très forte lumière ? Ca doit être ça pour le principe.
Mais si tu parlais du codage de l'effet, je ne peux en rien aider là-dessus.

S'acharner sur une cible ? j'ai pas trop compris ce que tu entendai par la...

Je pense que c'est une sorte de déluge de coups (mais pas comme la capacité du même nom) qui fait que la cible est presque immobilisée par l'avalanche de coups qui lui tombe dessus. L'Assassin s'acharne donc littéralement sur la personne, mais en prêtant moins attention à son environnement, ce qui fait qu'il est efficace par rapoort à sa cible, mais sa défense en pâtit.

[Griffith]

Pour l'assassin; capacité qui fait que 3 fois par jour il est capable de créer une potion d'invisibilité.

[Sous Nain]

Pour le coup de l'aveuglement, je ne pense pas qu'il y ait de problème, il ne s'agit que d'un effet de zone. Cela dit je n'en ai encore jamais fait.
Sinon, dans l'esprit, c'était bien le coup d'une "grenade aveuglante", ou alors un nuage de poussière ou quelquechose dans le genre.

La potion d'invisibilité, pourquoi pas, mais ça risque d'être un bon moyen de se faire de l'argent, non ? Ou alors ce sont des potions temporaires (je croie que c'est possible).

Je ne pense pas que la capacité "tuer tout ce qui a moins de *level* pv" en un coup soit si puissant. Les guerriers font bien 30 points de dommages, et ça ne sert que lorsque les cibles sont agonisante affaiblies (pour un adversaire difficile s'entends). Il y a un effet pour ça, donc ce n'est pas forcément très dur à coder.
Où sinon on inclu cet effet dans "achever un étourdis, endormis..."
Auquel cas il s'agit d'une capacité innée "coup léthal" par ex, qui s'utilie quelquechose comme 3 fois par jour, et qui tue instantanément toute cible endormie, étourdie, paralysée ou qui a moins de 2x(level de l'assassin) pv (max 40 pv).
Eventuellement une version HLA qui donne aussi 10% de tuer la cible tout court, 20% de la tuer si elle est ralentie.
Il faut cependant que le voleur touche sa cible (et donc ne marche pas avec peau de pierre et autre ?), et pour faire cela on pourra peut-être faire un item comme pour blessures graves, toucher de la goule, etc.
Pour ce qui est de coder cette capacité, je pense qu'il faudra utilise un script (pour pouvoir vérifier le statut de la cible, endormie et tout ça, il existe un effet tuer ce qui a moins de x pv par contre), par exemple l'arme crée par la capacité spéciale fait invoquer une créature lorsqu'elle touche une cible, laquelle créature pourra faire les vérifications pour savoir s'il faut la tuer ou pas.

Désarmer la cible, je pense que c'est possible encore une fois par script. Bien sûr cela ne marche que sur des créatures de type humanoïde, et qui ont une arme "valable" (genre pas les griffes d'un tigre), a voir si c'est faisable.

Pour ce qui est de "s'acharner sur le cible", Kerdän tu as bien compris ce que je voulais dire
L'effet pourrait être par exemple : TACHO, CA et JS -4 pour la cible, mais TACHO et CA -2 pour l'assassin.

J'aurais bien aimé une capacité améliorant 1x par jour l'attaque sournoise (si possible pas en quantité de dégat, mais plutot en effet secondaire), mais je ne sais pas si c'est possible. Bon après tout les autres capacités sont déjà pas mal pour ça.


Pour les désaventages en plus de ce que tu citais, je proposerais aussi la perte de la pose de piège ? Après tout un assassin opère en terrain inconnu. Je ne pense pas que ce soit possible d'enlever la capacité, mais au moins de mettre un sacré malus à la pose de piège.

Ah oui, j'oubliais. Il faut peut-être aussi songer qu'un assassin est plutot un tueur d'humanoïdes qu'autre chose, tuer des dragons et autre créatures énormes, c'est peut-être plutot le boulot d'un rôdeur ?
Auquel cas restreindre quelques capacités dans ce sens là ?

[gogorafido]

'lut les gars.

Je trouve que vous avez beaucoup de très bonnes idées.

Ca promet un kit qui soit vraiment original et amusant à jouer.

Je suis juste un peu sceptique sur

- Des sorts d'invisibilité en capacité innée, qui peuvent d'ailleurs être trafiqués (genre qui a 50% de chance de marcher, ou qui est très court, et donc l'assassin doit se cacher de nouveau).
- Une capacité non-magique qui rend tout le monde aveugle (y compris l'assassin) dans un rayon de 9 m pour quelques rounds, afin de le laisser fuir.

Je pense que vous risquez de vous donner beaucoup de travail pour 2 capacités un peu gadget que pas grand monde va utiliser (a part une fois peut être pour voir).

BG2 est un jeu pas très difficile et où les solutions efficaces pour se tirer d'un mauvais pas existent déja.

Potions anneaux d'invisibilité, bottes de rapidité, équipement de non détection, camouflage dans l'ombre...

On a l'embarras du choix. Dans ces conditions pourquoi utiliserais je un demi sort d'invisibilité ou une grenade qui va me rendre aveugle?

A titre perso j'ai noté qu'en plus j'avais tendance à oublier les capacités spéciales dont je ne me servais pas souvent (ce qui fait que du coup je m'en sers encore moins).

Moralité et meme si ce n'est qu'un avis vous avez la quelque chose de très intéressant sur le plan concept, RP, imagination, ambiance .. . mais qui n'a peut être qu'une place très limitée dans le jeu.

quoi qu'il en soit:

Bon courage et merci de vous casser le %¤$ a essayer de faire des kits.

[esprit]

Bon pour ce qui est script moi j'y connais rien alors je vous laisse faire


Pour la potion d'invisibilité suffit d'en creer une nouvelle (semblable a celles existante mais en précisant ds la création de l'objet : unselable - comme ça pas de risque ) ensuite on attribue tout les X niveaux a l'assassin la capacité création de potion d'invisibilité et c bon !

La perte de pose de piège c tout a fait possible : suffit d'identifier dans le 2da des capacités spéciales de l'assassin le sort correspondant et on l'enleve

Pour la version HLA du sort de tuer une créature suffit de reprendre le coup mortel du guerrier et modifier deux trois choses ca devrait etre dans mes moyens lol.

Je pensai aussi mettre en HLA une version modifiée du sort non detection. Après tout un assassin a interet a parfaitement maitriser des capacités de ce genre (quel assassin de haut niveau se ferait reperer ? lol)

Le truc le plus chiant je pense ca va etre d'identifier tout les fichiers relatifs a l'assassin et de faire les modifs nécéssaire ainsi que les scripts (comme je l'ai dit les scripts j'y connais que dalle de chez que dalle) donc au final le Kit Assassin va devoir etre un boulot d'équipe s'il veut voir le jour


sinon je vois pas trop ou tu veu en venir quand tu dis ça sous nain :

Ah oui, j'oubliais. Il faut peut-être aussi songer qu'un assassin est plutot un tueur d'humanoïdes qu'autre chose, tuer des dragons et autre créatures énormes, c'est peut-être plutot le boulot d'un rôdeur ?
Auquel cas restreindre quelques capacités dans ce sens là ?

[Sous Nain]

Pour la potion d'invisibilité on peut aussi s'inspirer de la création d'arme magique +3 par le sort de mage niveau 5 si mes souvenirs sont bons, et qui ne restent qu'une journée.

Pour les scripts :

Script de la créature invoquée par le "coup léthal" :

Code : Tout sélectionner

IF
  Exists(LastSummonerOf(Myself))
  OR(3)
    General(LastSummonerOf(Myself), HUMANOID)
    General(LastSummonerOf(Myself), GIANTHUMANOID)
    General(LastSummonerOf(Myself), ANIMAL)   
  OR(4)
    HPLT(LastSummonerOf(Myself), 20)
    StateCheck(LastSummonerOf(Myself), STATE_STUNNED)
    StateCheck(LastSummonerOf(Myself), STATE_SLEEPING)
    StateCheck(LastSummonerOf(Myself), STATE_HELPLESS)
THEN
  RESPONSE #100
     Kill(LastSummonerOf(Myself)
     Continue()
END

IF
  True()
THEN
  RESPONSE #100
    DestroySelf()
END

Et ça devrait marcher normalement.
Pense à faire aussi que la créature en question soit invisible et immortelle, tu peux par exemple utiliser ma créature immortal.cre.

Sinon, pour la dernière remarque, je voulais dire par exemple que je voyais mal un assassin égorger un dragon ou un slime.

EDIT : j'avais pas vu ta réplique gogorafido, et il est vrai que le voleur n'a pas été ma classe préférée (bien que j'en ai joué malgré tout). Cela dit il me semble bien que j'avais de temps à autre du mal à me cacher de nouveau, et c'est pour ça que je pensais qu'une simple capacité d'invisibilité était trop puissante (autrement dit un moyen de faire de attaques sournoises à la pelle, ce qui n'est pas forcément le but).
Le coup de la "poudre aux yeux" non seulement l'assassin peut l'utiliser pour se recacher (plus personne ne le voit), mais un autre membre de l'équipe resté au loin peut s'en servir pour attaquer à distance par exemple.
Une situation simple : un groupe à attaque, l'assassin fait son attaque sournoise, utilise ce pouvoir aussitot après et retourne dans les ombres. Pendant ce temps, l'équipe attaque.

[esprit]

j'etudierai ca des que j'en aurai le temps c promis mais je dois d'abord finir le Kit de Seigneur de Tourmente

sinon c'est quoi cette histoire de creature inviquée par coup léthal ? j'ai pas tout pigé :heu:

[Sous Nain]

Disons que c'est le seul moyen de faire executer un script sans modifier les scripts de la cible :

Quand l'assassin utilise la capacité "coup léthal", ses armes sont remplacées par une arme spéciale (comme pour toucher électrique ou autre), qui dure 1 round par ex.
L'arme a pour capacité de faire au toucher : summon de creature sur la cible.
La creature invoquee est celle ayant pour script celui que je t'ai montré.
La-dite créature étant invisible, intouchable et immortelle, tout va bien.

[Morgul]

- Une capacité non-magique qui rend tout le monde aveugle (y compris l'assassin) dans un rayon de 9 m pour quelques rounds, afin de le laisser fuir.

Peut-être réduire un peu la durée du sort pour l'assassin, vu qu'il a pu prévoir, fermer les yeux pour pas être ébloui,...
Peut-être faudrait-il une possiblité d'améliorer ces capacités ( comme tornade de fer --> tornade d'acier ).
Ces kits promettent. :chance:

[esprit]

c'est vrai que ca parait un peu bete que le lanceur soit touché vu qu'il prevoit ce qui va se passer :heu:

au pire reduire l'effet de l'aveuglement ou bien trouver qque chose de plus plausible... c comme si un soldat lancant une flashbang restai en face de la ou il a lancé la grenade :..:

[Garance Trégastelle]

Ou alors il a prévu, mais la grenade est assez forte pour aveugler même à travers des yeux fermés. Un aveuglement partiel, somme toute. Et en rajoutant une possibilité de jet de sauvegarde (quels sont les jets de BG2, déjà ?) pour les adversaires. Un haut niveau, bien sûr, mais au moins pour le principe... non ?

[Sous Nain]

Je préfère la version "nuage de fumée" qui a le mérite de supprimer d'un seul coup toutes ces interrogations

[esprit]

on reprend l'animation de nuage puant ?

[Shinook]

A quand le "Seigneur des Tourmentes" ? Si y a besoin d'aide pour les objets à créer, hésite pas Esprit, je suis là ! D'ailleurs, j'aurais bien aimer faire un perso dessus, du genre ça ! ( ça fait partie des idées de perso dont j'ai parlé ici).

[Elzen]

J'ai eu une nouvelle idée de kit tout à l'heure, mais qui serait plutôt relatif à SA qu'à EA...

Il s'agirait d'un 'magic sword fighter', un combattant (guerrier? paladin? rôdeur?) qui disposerait de la capacité de lancer des sorts profanes sur son arme, pour l'enchanter temporairement (style Epee Magique de Final Fantasy (le 5, je crois, et le 9 avec Steiner et Vivi)).
Je ne sais pas trop si c'est faisable... Je vais essayer de bidouiller ce soir le Spell Maker d'IEEP pour obtenir les effets désirés... affaire à suivre.

[Shinook]

Ca me fait penser au Sorti-lame, dans la 3ème édition. Pourquoi pas ? Ca serait plutôt un guerrier-mage dans ce cas.