Projet trrrrrrès ambitieux (trop?)

Message par **Maël** » sam. 21 août 2004, 06:19

Beau boulot, jusque là. J'ai tout lu, ça paraît immense, et prometteur. Comme pour le Projet Féérune, je me propose pour rédiger/corriger des dialogues, si c'est pas trop demander ! Bon, par contre, je vais faire la superstar un rien exigeante : Dans le cas où je serais 'accepté', je pose une condition, d'emblée : Je déteste rédiger des dialogues sans humour. Bien sûr, l'humour peut totalement varier d'une conversation à une autre, mais personnellement, j'aime qu'il soit très présent. Bon, après, c'est pas moi qui ai lancé l'idée de modéliser les Plans, donc c'est pas moi l'chef, m'enfin, c'est pas ça qui m'arrêtera. En plus, vu certaines idées de quête, on pourra pas couper à de l'humour, d'après ce que j'ai vu... BREF, voilà.

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 21 août 2004, 06:45

attend attend...
tu me dis que tu connais les plans, que t'aimerais aider, et que t'adores l'humour?
et tu te sens vraiment obligé de demander pour participer

pour l'humour, t'en fais pas, ça me paraitrait aberrant de faire sans... enfin pas vraiment aberrant, juste un peu chiant...

bon, autant le dire tout de suite, le projet en est quà ses balbutiements, là jfinis de rédiger les ptits résumés pour chaque plan, ensuite, jdétaillerai, en commençant par Sigil

et pour la partie technique, adaptation, tout aç, on verra dans TRES longtemps

en tout cas, merci d'avance pour ton aide!

Message par **Maël** » sam. 21 août 2004, 06:57

Mes connaissances des Plans sont BEAUCOUP moins poussées que celles des Royaumes (Qui sont pas non plus au top, hein. Parce qu'à part Féérune, moi, j'connais pas trop, trop.), mais je devrais pouvoir me procurer le Manuel des Plans, de toute manière (Histoire de bien faire coller les dialogues avec le reste, quoi.)... Bon, bah en tout cas, sache que je ferai mon possible pour satisfaire la demande, dès que demande plus ou moins précise il y aura :)

Et DERIEN, c'est un PLAISIR ! Faut pas hésiter à me rajouter à tes contacts MSN, d'ailleurs. Et bonne chance pour Sigil, ya du boulot ! J'ai pas joué à PS:T, personnellement, mais, bien que certains fans de BG & Co. aient été déçus (Enfin, je crois que c'est plus à cause du gameplay que d'autre chose... Le PJ est prédéfini, etc...), je me suis laissé dire que la ville en question y était bien modélisée. P'têtre que tu d'vrais y jeter un oeil...

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 21 août 2004, 14:13

Bon bah on se complète alors

Mes connaissances de Féérune sont plutôt vagues (le bouquin quoi...), mais niveau plans, jme suis tapé le Manuel des Plans, ainsi qu'à peu près tous les bouquins de Planescape

Quant au jeu, j'ai essayé aussi, et j'ai trouvé aussi que la ville était bien faite, ça représente bien Sigil, jpense essayer de la faire comme ça; par contre, bah j'ai arrêté parce que c'était lassant d'avoir un héros sans personnalité (rendez moi mon nécro elfe d'1m40

), mais jpense prendre mon courage (et mon pc ) à 2 mains un de ces jours, pour visiter tout le jeu à coups de captures d'écran

Comme ça, jrécupère Sigil, jrajoute"quelques" trucs (pour l'instant j'ai compté 30 zones de la taille d'un quartier d'Athkatla... :notme2: ) et voilà.

Sinon, tant que j'ai sous la main, j'ai un truc qui me gène... A priori, le mod des plans est censé être en "association" avec le mod Féérune, mais si j'ai bien vu, la cosmologie de Féérune est pas celle de la Grande Roue...

Ristel · Message par **Ristel** » sam. 21 août 2004, 16:21

Mikal, pourquoi n'intègres tu pas ton projet au mod Féérune?

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 21 août 2004, 16:25

c'est exactement ce que j'avais prévu

jfinis mon mod, et jle met avec Féérune, et si Féérune est pas fini, bah j'aide à le faire aussi

Ristel · Message par **Ristel** » sam. 21 août 2004, 16:29

Si tu as besoin d'aide, je possède le manuel des chapitres interdits(pour les abysses et les neufs enfers principalement) et le manuel des plans.Je crois que ce sont les seuls qui sont sortis et qui parlent des plans.Que faut il faire pour l'instant?

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 21 août 2004, 19:37

héhé, dans ma folie planaire, jme suis déjà fourni les 2 bouquins en question

pour les infos, jsuis déjà assez fourni, et pis pour le reste euh... héhé, j'ai l'habitude de bosser tout seul, donc jsais pas trop... :heu:

Pour l'instant, je finis de rédiger les petits chapitres sur les plans, et une fois que cette base là sera finie, jdévelopperai Sigil plus en profondeur, toujours sur papier; ensuite, je programmerai Sigil (3 mots pour résumer 1 an voire 2 de travail >_< )

donc jvois pas comment on pourrait aider, à part en vérifiant que jdis aps de connerie dans les ptits résumés des Plans... ah si, si vous avez des idées, jsuis preneur! dans un peu tous les domaines d'ailleurs

et aussi, si quelqu'un est TRES motivé pour resortir son PST et se balader en faisant des captures d'écran, jl'adorerais :love:

voilà, et pis le + important, c'est de montrer que ça vous interesse, au moins ça me motive

Message par **Maël** » sam. 21 août 2004, 20:16

Faudrait p'têtre se pencher plus avant sur le problème de la cohérence entre la Grande Roue et la cosmologie Torilienne.

Une de mes connaissances, spécialiste de D&D, conseille de commencer par la cosmologie Torilienne, dont l'envergure est, faut l'avouer, moins immense. C'est une idée relativement raisonnable, mais bon, vu que t'as déjà fait tout ce boulot pour la Grande Roue, Mikal, bah, euh, le dilemme reste entier... Suggestions ?

Mikal · Message par **Mikal** » dim. 22 août 2004, 14:49

Bon, je viens de bouquiner la cosmologie Torilienne, et... c'est pas très complet (j'ai qu'un chapitre, donc j'irai pas très loin

) mais pour ce que j'en ai vu, en gros:

Les plans sont constitués des 6 plans élémentaires, les 9 Enfers, les Abysses, et une foultitude de demi-plans créés par les dieux.

Les demi-plans, ils se font en... 1 journée, grand max. Mais jvois pas trop l'interêt de visiter des endroits grand comme une cuisine, avec un dieu qui glande dedans... :heu:

Par contre, ce qu'on pourrait faire... C'est bien l'année de la Magie Sauvage, non...? L'année où la magie marche n'importe comment...? Où des portails pourraient s'ouvrir à l'arrache, des liens entre les plans se faire n'importe comment... Ca pourrait être super sympa moi jtrouve

(et super pratique)

Message par **Maël** » dim. 22 août 2004, 16:09

Ouais, perso je suis pas trop pour que le PJ rencontre des divinités à foison, ça finirait certainement par nuire au plaisir de jeu (Par tout foutre en l'air, pour dire les choses autrement.). Surtout si c'est un Dieu qui lui demande "Salut, Enfant de Bhaal, tu peux aller me chercher des carreaux d'arbalète et vider ma maison pleine de rats ? Je te filerai de l'XP et peut-être un anneau, si t'es gentil.".

Quant à la cosmologie dans son ensemble, c'est sûr que c'est vachement succint dans l'Atlas, qui s'intéresse en immense majorité à la géographie de Féérune. D'un autre côté, on peut éventuellement compter sur Wizards pour nous sortir un supplément à deux cent balles sur les plans Toriliens... Bon, ça je sais pas si on doit s'en réjouir ou pas (A ce propos, que personne n'aille regarder le prix des bouquins édités par WotC en version originale sur Amazon.com, sous peine de mourir instantanément.)...

Et pour en revenir au nom de l'année... Bah, j'ai pas mon livre sous la main, mais c'est Machin le Dément, ou un type dans le genre, qui s'est amusé à prévoir le nom de centaines d'années à venir, et je sais plus si ces noms ont un vrai de vrai rapport direct avec les événements survenant sur Toril. Je sais plussi c'est lui qui a donné son nom au Temps des Troubles, par exemple. Je jetterai un coup d'oeil, mais bon... Enfin, faut voir, dans tous les cas, ce serait bien de pouvoir justifier un accés aussi facile à tous les plans. Une chose qui pourrait compliquer la tâche, en revanche, c'est que si on s'en tient à ton explication (Des portails qui s'ouvrent un peu partout, pourquoi pas, ma foi... Certains à sens unique, ça pourrait être sympa...), faudrait, dans pas mal de zones du Projet Féérune, rajouter des portails par-ci par-là... 'Pire' encore, faudrait certainement modifier la trame et l'ambiance principale en fonction du fait que Année de la Magie Sauvage = Gros bordel.

Bon, de toute façon, 'va falloir empiéter sur le futur des Royaumes, vu que 1358 C.V. = Temps des Troubles = Naissance du PJ de BG et que Début de l'aventure = PJ de 16 ans minimum = 1374 C.V., comme je l'ai déjà dit dans un autre post. Donc, ça nous laisse une certaine liberté. En fait, le principal 'obstacle', si j'ose m'exprimer ainsi, c'est le projet de Silk, non ?

Mikal · Message par **Mikal** » dim. 22 août 2004, 16:38

pas grave, jme suis assez incrusté dans le projet Féérune pour pouvoir négocier que de temps en temps, la porte d'entrée du vendeur de poisson d'Eternelle-rencontre devienne un portail vers le plan de l'Eau... :notme2:

y'a pas grand chose à rajouter, quelques portails à des endroits bien précis, un peu de Chaos (MUHAHAHAH

), quelques petits evenements (genre des celestes :notme: qui se retrouvent paumés dans Eauprofonde, ou des démons

qui errent dans la campagne parce qu'ils savent pas comment rentrer chez eux...

ps: pour les dieux, jcompte bien en faire rencontrer, mais:
1) on tombera pas dessus par hasard, faudra chercher.
2) si le dieu est LB ou LN, y'aura des gardes qui empecheront de passer, sauf raison exceptionnelle
3) si le dieu est NB, CB, N, ou CN, il sera tranquille en train de glander chez lui, et pourra ptet même discuter avec les visiteurs
4) si le dieu est LM, il aura des gardes qui empecheront de passer, puis attaquent si ils insistent (sauf raison exceptionnelle.).
5) si le dieu est NM ou CM, il sera tout seul, et attaquera à vue comme une brute juste pour le plaisir

6) un dieu ne confiera JAMAIS de quête. Après tout, il a des milliers de prêtres à disposition, des centaines de milliers d'adorateurs, il peut très bien demander à un d'eux, jvois pas pourquoi il aurait besoin d'un pauvre péon comme le PJ

. Par contre, éventuellement, le PJ aura besoin d'un dieu, par exemple pour chercher un de ses paladins déchus, ou par rapport à ses attributions... En échange, le dieu demandera quelque chose. Et comme tout bon dieu, ça sera un caprice à la con... Et j'ai beaucoup d'imagination pour les caprices à la con. :notme:
7) par contre, jsais pas encore si je prend le panthéon de Faerun ou celui de DD3... ou alors les 2 tiens... ça sera un bordel monstre, mais ça sera joli

Message par **Maël** » dim. 22 août 2004, 16:47

Mouais, ma foi, pourquoi pas, a priori ça a l'air raisonnable... Mais j'te conseille de prendre le panthéon Faerûnien, tout d'même... Je l'trouve certes plus vaste, mais vachement plus fouillé, parce que cet idiot de St Cuthbert, quel gros naze. Bon, c'est pas très objectif, comme jugement.

Pour leur modélisation, tu vas faire comment ? Plutôt genre avatar de dingue, avec taille colossale à la clé, ou bien plutôt modèle humain classique, sobre, mais qui brille (Un peu comme le Dieu Oublié, là, sous Athkatla.) ? Un peu des deux, suivant la personnalité de chacun ?

Mikal · Message par **Mikal** » dim. 22 août 2004, 16:57

y'a de ça ouais...
ça alternera entre l'humanoïde qui brille, l'humanoïde tout simple, la forme de celeste, la forme de Balor, la forme d'animal qui brille, la forme gazeuse, la cafetière...

et bien sûr, ils seront monstrueusement puissants

et jpense que jvais me laisser tenter par les dieux Faeruniens ouaip

(c'est plutôt corellon larethian qui me gène moi >_< trop maquillé.)

Message par **Maël** » dim. 22 août 2004, 17:07

Si ya des cafetières, je suis de la partie... !

Ouais, puissants... Faudrait que les PJs qui souhaitent les attaquer sans aucun raison se prennent une sacrée rouste, à tous les coups. On bute pas un Dieu comme ça, bordel.

(Corellon Larethian, très peu pour moi... M'enfin bon, t'es pas obligé de TOUS les représenter, fort heureusement.)

Oh, et j'y pense... Pourquoi ne pas se servir de la Sphère Planaire ?

Mikal · Message par **Mikal** » dim. 22 août 2004, 21:51

On y avait pensé, mais on sait pas si c'est une bonne idée...

Déjà, ça désavantage un peu les non-mages, et en +, c'est super chaud à programmer

et pour finir, c'est trop facile pour eux >_<

Quant aux dieux, j'avais pensé dans ma grande magnificence à leur accorder des points de vie quasi-infinis, un nombre monstrueux d'attaques touchant automatiquement, des dégats énormes, + quelques sorts et effets suivent le dieu...

Enfin, un enfant de Baal va avoir peur...

ps: le projet risque d'être encore + long à commencer que prévu, mon ordi ayant fondu (oui oui, pour de vrai, avec la fumée et les puces qui coulent) pendant l'après-midi :..:

Message par **Maël** » lun. 23 août 2004, 12:57

Mouais, c'est pas faux, au niveau de la Sphère Planaire... Puis c'est mieux de trouver des portails par-ci par-là (Mais p'têt' qu'un ou deux d'entre eux judicieusement placés pourraient éviter au PJ de se taper les cent bornes à parcourir entre deux accés à plans très fréquentés. Du moins, après un premier voyage fait à la sueur de son front (Et de ses pattes.).).

Ouais, donc, et des dieux bien bourrins, nous sommes d'accord...

T'as perdu des périph' ?

Mikal · Message par **Mikal** » lun. 23 août 2004, 23:15

Les portails seront placés à des endroits spécifiques, suivant ce qui arrangera les quêtes; et pis au bout d'un moment, par intervention divine, ou simplement en cherchant bien, d'autres portails plus pratiques apparaitront... une manière comme une autre de controler les joueurs...

(non, juste tout ce que j'avais sur les disques =_= )

Message par **Maël** » mar. 24 août 2004, 00:58

(Ouch, et tu faisais des sauvegardes, jusque là ? Non, mh ? Argh.)

Ouais, contrôler le joueur en lui faisant croire qu'il est libre comme l'air ! Machiavélique à souhait.

Bon, je viens de me réinstaller BG2 et ToB sans aucun mod, tout propre. Je vais me faire un Guerrier CN avec des Mauvais en permanence, pour la première fois depuis... Des années.

Ristel · Message par **Ristel** » mar. 24 août 2004, 14:48

L'année de la magie sauvage ne signifie pas que c'est le bordel dans la magie, il y a certaines zones ou c'est le cas(très peu nombreuses).Sinon l'apparence des avatars des dieux est décrites dans le livre sur les dieux de Féérune.Et sinon pour les portails, il y en a plusieurs types: des portails permanents à certains endroits dans les plans(indiqués dans le manuel des plans et dans l'atlas) et sur Féérune et il y a des portails ouvert par des mages, c'est un sort qu'il faudrait créer.La sphère planaire je pense que ce serait une bonne idée, elle serait dure à utilisée on pourrait se perdre dans les plans, il pourrait y avoir des manuels pour apprendre à l'utiliser.

Message par **Maël** » ven. 03 sept. 2004, 14:22

Le sort de création de portail ? Olah, merci bien. J'trouve ça vraiment trop bourrin. Ou alors, les coûts devraient être VRAIMENT très élevés, et ça prendrait BEAUCOUP de temps.

Et tu te sens d'écrire des manuels pour apprendre à maîtriser une sphère planaire, toi ? Ahum.

Ristel · Message par **Ristel** » sam. 04 sept. 2004, 14:35

Le sort de portail pourrait ètre réservé aux personages de niveau 40 et plus, sinon le truc des manuels, c'était juste une idée.

Mikal · Message par **Mikal** » jeu. 09 sept. 2004, 12:17

nan, création de portails, c'est trop euh... comment dire... impossible à programmer

la technique sera de faire des annotations sur la carte pour repérer où se trouvent les portails, au fur et à mesure qu'on les trouve; quand on connaitra bien le coin, on pourra faire en 5mn un trajet qu'on avait mis 2 jours à faire la première fois...

et dans les HLA du mage, y'aura "maitrise de la sphere planaire"

qui necessitera d'avoir fini la quête de la sphère en question, et d'avoir visité au moins 3 plans

d'ailleurs, jpense rajouter une ptite HLA pour chaque classe, une fois qu'ils auront visité plusieurs plans, mais c'est juste un projet, et c'est pas le plus urgent, on verra plus tard

ps: comme d'hab, si qqun peut aller screenshoter Sigil dans Planescape Torment, je l'aime. :love:

Message par **Maël** » jeu. 09 sept. 2004, 13:47

(Eh bin... Content de te revoir... T'étais passé où ? Quand même pas en VACANCES, alors qu'il y a tellement de choses importantes à faire ?!)

HLA = High Level Abilities ?

Si oui, ce serait certainemenent une excellente idée de le réserver aux bourrins qui ont éventuellement déjà fait un tour de jeu.

A ce propos... Faudrait vérifier que le PJ qui va faire un tour dans les plans et qui revient quelques semaines après ne bute pas Bodhi, Irenicus et autres grands de ce monde en deux pichenettes bien placées. Autrement dit, le montant d'XP attribué dans les plans doit pas être trop élevé (A part certainement deux-trois super-quêtes.). Bon, c'est sûr que dans AD&D2, au bout d'un moment, faut un certain temps avant d'arriver à faire un niveau, mais tout de même... UN mot, donc : "Équilibre" ! (Oah, c'est beau, j'aurais pû être Druide, dans une vie antérieure.)

Mikal · Message par **Mikal** » jeu. 09 sept. 2004, 14:43

vivi, pas faux non plus...
bah va voir sur le mod féérune, on avait déjà soulevé le problème, des persos qui font 100 fois + de quêtes que des persos ont des niveaux monstrueux...

donc jpense que dans mes petits plans, il y'aura pas tant de PX à gagner que ça... d'ailleurs, les combats seront pas torp nombreux, ça sera surtout des quêtes, des trucs comme ça, avec pas des masses de px au bout...

bon, y'aura quand même assez de combats pour contenter tout le monde hein, bande de ptits bourrins

Message par **Maël** » jeu. 09 sept. 2004, 15:07

Des combats, ouais ! Des combats ARDUS, des combats TACTIQUES. Des adversaires avec des pouvoirs un peu inédits. Quelques sorts par-ci par-là, utilisés avec parcimonie... Histoire de suprendre un peu le PJ, ce serait appréciable, à mon avis.

Message par **daidoji** » sam. 02 oct. 2004, 05:02

excellent tout ça

Petite remarque en ce qui concerne le foisonnement de zone (je pense à sigil) : si les quêtes consistent à se balader d'un point A à B et en revenir, et donc que pour ça il faut traverser 5 zones: lassement garanti.
Donc avoir pleins de zones, c'est bien, mais elles ont intêret d'être bien équilibré pour garder un intérêt de jeu

Bon courage !

PS : néammoins un sort de téléportation pourrais règler ça

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 02 oct. 2004, 15:04

ouais, j'y ai pensé, ça risque vite de devenir saoulant... déjà, la ville étant circulaire (enfin en forme d'anneau... "annulaire"?

), on pourra en faire le tour... par exemple, quand on sera tout à l'Ouest de la carte de Sigil, en allant vers la gauche on se retrouvera à l'Est

et pour se déplacer entre les quartiers, y'aura ptet quelques portails, mais surtout des pousse-pousse; on leur parlera, ils nous proposeront de nous amener à tel endroit pour telle somme, et nous amèneront

vala

Message par **Maël** » sam. 02 oct. 2004, 21:32

Des pousse-pousses, comme c'est tout mimi ! Mh, pardon. Concernant les quêtes, je me permets de faire savoir qu'en tant que joueur, j'ai toujours apprécié, d'une part, les PNJs (Quand je dis PNJs, c'est pas les potes du perso principal, hein. Les persos vraiment NJ, je veux dire.) développant une vraie personnalité, ça va de soi, et d'autre part, les quêtes qui mêlent et s'entremêlent, éventuellement pour élaborer une espèce complot à partir de petits riens (Je suppose que vous m'avez compris. Vous, oui, VOUS, vous qui lisez ce post. Arrêtez de vous attarder trop sur mes insignifiantes parenthèses.). Voilà, c'était juste quelques minuscules suggestions.

Au fait, Mikal, t'as enfin pu récupérer les zones de Sigil extraites de PS:T (Il se peut que ma mémoire ne soit pas du tout au goût du jour.) ?

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