[City-builders] Un avenir ?

[Maxime79]

J'avais précommander cities Skylines et il est excellent

C'est une version amélioré de simcity 4 je trouve (bon déja tous ceux qui l'aime pas, dehors )
Il a plusieurs points forts :

-chaque habitant est géré individuellement (comme dans simcity 5 mais cette fois-ci les cartes sont très grandes et sans bug)
-cartes immenses
-très bien optimisé
-utilise le workshop de steam ce qui est un immense gain de temps pour avoir plein de mod, on a juste à fouiller et à s'abonner à ceux qui nous plaisent, l'installation et les mises à jour sont automatique
-toute la complexité de simcity 4
-des besoins des habitants plus clair
-possibilité de créer des quartier pour des politiques spécifiques à certaines zones de la ville
-un système assez simple d'import/export et d'industries spécialisés
-de très bon outils de créations de routes.
-l'eau est très bien gérée !
-pas chère pour un jeux de cette ampleur
-gestion des cadavres

Par contre quelques défauts :
-trop facile au niveau de l'argent (et les mod harcore ne résolvent pas tout...)
-peut-être trop guidé avec le déblocage des bâtiments par pallier de population
-l'IA des véhicules pas au top (ils prennent le chemin le plus court et non le plus rapide, ils prennent pas forcément la meilleure voie...)
-pas de cylce jour/nuit (même uniquement ésthetique)
-graphismes trop cartoon (pour moi...)
-peux de bâtiments différents (les développeurs comptent sur les moddeurs...)
-manque certains bâtiments (bibliothèque, prison)
-age des habitants mal gérés (les vieux meurt par pic se qui fait que à certains moments les services funéraires sont saturés.

En tout cas si certains ont des questions qu'ils n'hésitent pas

[Mr Sylvestre]

Ah, ça a pas l'air mal. Non, pas trop de questions, en effet, dommage qu'il n'y ait pas de bibliothèques ni de prisons (ça, depuis Sim City 2000, quel plaisir d'en construire ). Il est vachement axé energies renouvelables non ? Je crois me souvenir avoir vu de grandes routes paraboliques et des éoliennes sur une video de présentation.

'vais combien il coute et si il tiendrait sur mon portable sans le faire fondre

[Mr Sylvestre]

C'est marrant, je rejoue à Sim City 3000 en ce moment, et je me dis que quand même, faudrait que je joue à un citybuilder plus récent.

De nouvelles considérations à propos de Cities : skylines ? J'ai vu qu'ils avaient sorti un DLC gérant le cycle jour/nuit et un autre gérant les saisons.
Mais il faut faire péter la tirelire, la bonne vieille stratégie de Paradox, sortir des DLCs indispensables tous les trois mois pour un prix exorbitant.

J'ai lu le test jeuxvideo.com sur Sim City (2013), même si j'y ai pas joué il me semble plutôt partial. J'ai l'impression qu'il y a plein de bonnes idées dedans que l'auteur n'a pas voulu prendre en compte. J'ai regardé les commentaires pour voir si certains s'étaient fait la même remarque, il y en a quelques uns mais ils sont noyés dans la masse de ceux qui détestent ce jeu, rarement vu un tel déchainement contre un jeu.
Certaines idées me paraissent intéressantes, pourtant, le retour des arcologies dans les grands projets finaux, la collaboration entre les villes, la diversité de ressources à récupérer dans la nature, un peu comme dans un Tropico...


Alors que pour Cities : skylines, leur article est vraiment dithyrambique, et j'ai juste l'impression que c'est parce qu'il est mieux foutu et moins beugué. Surtout moins beugué.

Bon, il y a des gens qui continuent à jouer à Cities : skylines ici ? Qui le recommandent ? Je me disais en jouant à Sim City 3000, ce qui est vraiment dommage c'est que les batiments de zone sont sensiblement les mêmes que tu sois en 1901 qu'en 2001 qu'en 2101 (enfin je suppose, pour 2101, je n'ai jamais été jusque là). L'esplanade des galères du temps du far west, euh, comment dire... ça aide pas niveau immersion.

Dans Tropico ils ont contourné le problème en mettant que 40 ou 50 ans de temps de jeu, dans Cities : skylines ça se passe comment ? Ce n'est que l'ère moderne, comme un Sim City, qui est représentée ?

[Anios]

Pour moi, le principal gros souci de Sim City (2013) c'était : le online OBLIGATOIRE (et le compte Origin).
Rien que pour ça, boycotte du jeu direct. Surtout qu'à la sortie du jeu, comme tu dois passer obligatoirement par un serveur d'authenfication de EA, ce dernier s'est retrouvé très vite saturé de joueurs et il a crash au bout de quelques heures. Autrement dit, impossible de se connecter donc impossible de jouer (oui, être online pour jouer en solo, merci EA). Et il me semble que la situation à été la même que pour Diablo 3 ; ça a duré très longtemps avant d'être résolu.

[Inarius]

Y'a aussi que Sim City a voulu utiliser un nouveau moteur de jeu (ce qui n'est pas bête en soi). Et c'est le problème de TOUS les city builders :
Soit une gestion "agent par agent", soit une gestion "statistique" des populations, choix crucial qui entraîne tout le jeu avec lui. De même la spécialisation des villes (dans Sim City) ou alors la gestion des "ressources" (de City Skylines) casse l'esprit de Sim City jusqu'au 4 qui était plutôt la simulation d'une vraie ville. Et enfin, le truc méga lol de City Skyline, c'est que tous les "lots" font la même taille. Bien la peine de se la péter à faire des routes pas droite si c'est pour qu'un champs fasse la même taille qu'une usine qui fait la même taille qu'une maison !

[Mr Sylvestre]

Pour moi, le principal gros souci de Sim City (2013) c'était : le online OBLIGATOIRE (et le compte Origin).

C'est vrai que là, c'est rédhibitoire. Pas besoin d'aller plus loin.

ou alors la gestion des "ressources" (de City Skylines) casse l'esprit de Sim City jusqu'au 4 qui était plutôt la simulation d'une vraie ville.

Moi je trouve ça plutôt intéressant d'avoir des ressources à gérer, ça rajoute une corde au jeu. C'est la ville qui exploite son environnement, chose qu'elle faisait déjà avec l'eau de toute façon. Si j'ai bien compris Sim City (2013) aussi le proposait, mais de façon plus poussée.

Et enfin, le truc méga lol de City Skyline, c'est que tous les "lots" font la même taille. Bien la peine de se la péter à faire des routes pas droite si c'est pour qu'un champs fasse la même taille qu'une usine qui fait la même taille qu'une maison !

Mais si t'as plus qu'un tout petit coin de carte et que tu veux y mettre trois maisons, tu peux pas ? Tu fais comment pour construire en altitude alors ?

Tout ce que vous me racontez me fait apprécier un peu plus Sim City 3000, même si y a pas d'arcologies.

[Inarius]

Non, les maisons, les tours résidentielles, les industries, les CHAMPS tout ça fait la même taille.

Pour moi, le meilleur Sim city c'est le 4 avec l'extension Rush Hour. Ceci dit, il est un peu complexe à prendre en main, Sim City 3 reste une bonne approche, j'espère que quand tu arriveras à le maîtriser tu passeras à Sim City 4.


La gestion des ressources, c'est bien, mais...c'est pas bien aussi.
Ca fait un peu "il reste 17538 unités de bois à exploiter dans ta ville", quoi. Et qu'est ce qui donne, dans ce cas de la valeur à ton bois ?
- Soit c'est codé "en dur" dans le jeu, et dans ce cas, c'est un peu pourri.
- Soit c'est en fonction de l'offre et la demande...et dans ce cas...c'est obligatoirement du multi.

Dans Sim City 4 il y a ça pour l'eau, les déchets et l'électricité (tu peux avoir des contrats avec d'autres villes), mais si tu commences à transformer tout en ressource "mesurable" ça devient vite n'importe quoi. L'idée de "il faut que je récupère la ressource "pétrole" pour pouvoir obtenir des industries chimiques...bof bof.

Je trouve que c'est complètement biaiser ce qu'est supposé être un jeu de gestion de ville. Parce que pour le coup, ce micro-management là se fait au détriment de plein d'autres choses. Beaucoup de choses ont été simplifiées entre Sim city 4 et Sim City et pas franchement dans le bon sens (mais certaines oui, il y a quand même des idées à sauver)

Enfin la façon de gagner de l'argent est totalement abusée et trop facile. Dans Sim City 3 et 4 c'est un peu plus réaliste et intéressant.

[Mr Sylvestre]

Je sais pas, là dans sim city 3000 je claque mon fric en 3 mois et après je mets le jeu en accéléré jusqu'à la fin de l'année pour en ravoir un peu.
J'ai pas trop merdé, je me fais 10000 chaque année. Je me souviens que ça me saoulait tellement quand je jouais à Sim City 2000 ça que des fois je laissais mon ordi allumé et j'allais gouter, ou je faisais un tour dans le jardin, je revenais, soit ma ville était détruite, soit, plus souvent, j'avais 100 000 $

Là dans ma partie de Sim City 3000, j'ai pris le terrain Los Angeles (tout plat), j'ai mis les usines pas trop loin de la ville (moins d'infrastructures à construire), j'ai mis la police entre les usines et le résidentiel, j'ai légalisé les jeux d'argent, j'ai construit le quartier haute-sécurité (250$/mois), j'ai construit le casino (350$/mois). Y a bien quelques résidents qui manifestent de temps en temps pour le faire fermer mais fuck off, 350$ par mois ça se refuse pas.


Si je pouvais avoir une petite mine d'or à côté ou un moyen un peu sympa de me faire de la tune vite fait je dirais pas non.

Ptet les monuments spéciaux ils permettent de faire venir des touristes. Ils sont gratuits faut en profiter.

C'est dans quel jeu que tu peux exploiter du bois ?

[Anios]

Juste comme ça en infos :

- le online obligatoire de SimCity 2013 ne l'ai plus (depuis 2014, soit un an après la sortie du jeu). EA a rajouté un mode offline/solo.
- je viens tout juste de voir qu'une extension de Cities Skylines est en approche (cet hiver). Basée sur les catastrophes naturelles : http://www.gamekult.com/video/cities-sk ... 4829v.html

[Inarius]

Le problème, c'est que la plupart des joueurs sont déjà partis depuis longtemps. Cities Skyline est un bon jeu, mais tu t'emmerdes assez facilement, y'a pas de challenge...(d'ailleurs sur l'article que tu envoies les commentaires vont en gros dans ce sens disant que le jeu est pantouflard).
Sim City 3, si tu fais une partie en "difficile", ben faut s'accrocher. Et je ne parle pas de Sim City 2000 où en mode le plus difficile,c 'est vraiment hardcore, j'ai réussi à faire UNE ville qui a fonctionné, mais c'est vraiment très très dur.

[Mr Sylvestre]

J'ai vu, sur Sim City 3000 quand tu commences une partie en difficile, non seulement tu commences qu'avec 10 000 dollars, mais en plus tu dois les rembourser !
Honnêtement c'est ridicule, je vois pas comment tu peux t'en sortir.

J'ai juste recommencé deux ou trois fois avant de m'en tirer en moyen, c'est pas si dur de commencer.


Je sais plus si c'était dans celui-là ou dans celui-d'avant, je baissais un max les subventions aux différents services, les gens payaient quand même des taxes, je faisais donc beaucoup plus de profits, plus vite. Juste pour l'entretien des routes, j'avais pas intérêt à baisser les subventions, sinon mes routes se détruisaient, et ça c'était pas cool.

@Anios à propos des DLC de Cities : skylines
Je sais plus, je crois avoir regardé les prix des DLCs, c'est de la folie, entre 10 et 15€ pour des trucs qui auraient dû être dans la version de base. On a donc une version de base à 30€ et si tu prends 3 DLCs t'en as pour 40€ supplémentaires. Ça commence à faire cher

[Inarius]

J'ai vu, sur Sim City 3000 quand tu commences une partie en difficile, non seulement tu commences qu'avec 10 000 dollars, mais en plus tu dois les rembourser !
Honnêtement c'est ridicule, je vois pas comment tu peux t'en sortir.

Jouer bien.
(je dis mais, sérieusement, c'est ça, il faut vraiment penser à TOUT et tu n'as droit à l'erreur sur rien)

[Mr Sylvestre]

Jouer bien je suis pas sûr que ça suffise. Les prêts ont des taux de 50% dans Sim City 3000. Je crois que t'as que 5 ans pour les rembourser, et là du coup comme t'as emprunté 10 000 faut que tu rembourses 15 000. Lol.

[vv221]

S’il y a bien un genre que j’aime beaucoup, et dont je n’ai surprenamment pas beaucoup parlé jusqu’ici, il s’agit sans aucun doute des city-builders ! Peut-être parce que j’y retrouve une partie de ce que j’apprécie dans les jeux de stratégie en temps réel mais sans la pression des conflits militaires (désolé Cæsar III, les batailles ne sont vraiment pas ton point fort), pour une expérience plus détendue… quoique, pas toujours plus détendue, mais on n’est pas là pour causer de Frostpunk aujourd’hui.

Le city-builder sur lequel j’ai passé beaucoup de temps récemment s’appelle Aven Colony, et se déroule sur une exoplanète très colorée.

bannière de Aven Colony

aven-colony.jpg (35.84 Kio) Vu 64360 fois

Ce jeu semble souvent présenté comme un Tropico à la sauce science-fiction, mais je connais assez mal ces références. Je n’ai que très peu joué au premier Tropico, surtout à sa suite Tropico 2: Pirate Cove qui se trouve être une anomalie dans la série. Je ne peux donc pas vraiment commenter cette comparaison.

On se retrouve sur une planète qui va osciller entre hospitalité pendant les deux tiers de la journée, puis hostilité pendant le tiers restant. Je parle bien ici de la journée, cette planète ayant un cycle auquel on est peu habitués avec une journée suffisamment longue pour inclure des saisons. Et donc cette saison hivernale, pendant laquelle nos fermes vont arrêter de fonctionner et nos panneaux solaires ne vont plus produire qu’à mi-régime.

Ce n’est pas la seule originalité de ce jeu qui exploite le contexte d’une exoplanète, parce que vos colons vont avoir besoin, on y pense trop rarement… de respirer ! Toutes les sections de la colonie devront donc être reliées par des tunnels hermétiques (qui servent aussi à faire circuler l’électricité), et il faudra s’assurer de la qualité de l’air en filtrant celui de l’extérieur. Ça pourra aussi amener à des situations plus tendues, ces systèmes de ventilation pouvant servir de portes d’entrée à de la flore indigène (ou est-ce de la faune ? la distinction n’est pas toujours évidente) avec des conséquences particulièrement néfastes.

J’en parlais déjà avec le cycle des saisons : il va falloir aussi falloir nourrir les colons. Heureusement l’atmosphère semble propice aux cultures originaires de la Terre, mais on pourra aussi se lancer dans des cultures plus intéressantes basées sur la flore locale. Qu’il faudra cette fois-ci transformer avant consommation.

Pour prendre le jeu en mains on a droit à une campagne lors de laquelle on enchaîne des cartes avec un objectif spécifique, et souvent une contrainte pour nous pousser à jouer de manière imaginative : manque de minéraux (utilisés comme base pour produire des matériaux de constructions), faible fertilité des sols, objectif très éloigné du point de départ, flore/faune locale très active… Chacune de ces cartes me prend en général entre deux et trois heures, en jouant sans jamais modifier la vitesse de base du jeu ni le mettre en pause. Soit quelque chose comme un à deux jours IRL par carte, ce qui est un rythme de jeu bien plus soutenu que d’habitude pour moi mais ça ne fait que confirmer à quel point ce jeu a réussi à m’accrocher !

Au début je m’inquiétais un peu au sujet de la difficulté, m’inquiétant qu’elle soit trop faible et manque d’opportunités de me sortir de ma zone de confort. Mais au final chaque mission de la campagne la pousse un cran plus loin et je n’ai pas eu à m’ennuyer, même si pour l’instant on reste sur quelque chose de plutôt facile (je n’ai jamais perdu une mission, ni même chargé une partie précédente pour corriger une erreur). Il existe des cartes de défi que je n’ai pas encore testées, et qui devraient me donner la stimulation que j’espère, quand j’aurai bouclé la campagne principale (il m’en reste encore quelques cartes).

En ce moment je fais une pause et n’ai pas relancé Aven Colony depuis plusieurs semaines, mais c’est avant tout lié au débarquement de Disco Elysium dans ma vie. D’ailleurs je pense que je vais reprendre Aven Colony en parallèle, les deux jeux n’entrant pas du tout en concurrence parce que dans des genres radicalement différents.

[Elzen]

Intéressant, je tenterai peut-être à l'occasion !

On se retrouve sur une planète qui va osciller entre hospitalité pendant les deux tiers de la journée, puis hostilité pendant le tiers restant. Je parle bien ici de la journée, cette planète ayant un cycle auquel on est peu habitués avec une journée suffisamment longue pour inclure des saisons. Et donc cette saison hivernale, pendant laquelle nos fermes vont arrêter de fonctionner et nos panneaux solaires ne vont plus produire qu’à mi-régime.

Déformation pro : t'es sûr que c'est une planète ? Si l'image que tu nous montres présente bien l'endroit où on joue, on y voit ce qui ressemble à une planète géante assez grosse dans le ciel, donc vraisemblablement très près. Deux planètes très proches l'une de l'autre, c'est plutôt mauvais signe, en général, ça veut dire qu'une collision est imminente. On pourrait en revanche se trouver sur une lune de cette planète géante, ce qui ressemblerait pas mal à la situation dont je parle dans le Vulgadredi que tu as mis en lien, justement. Concernant le cycle des saisons que tu pointes, j'allais commencer à en parler un peu, puis je me suis rendu compte que je me mettais à lister beaucoup trop de cas et que ça risquait de faire un gros pavé assez hors sujet ici. Est-ce que ça brancherait du monde que je détaille ça, soit dans un sujet dédié ici, soit dans un prochain Vulgadredi sur le Fédivers ?

[vv221]

Ah, bonne question sur la distinction lune vs. planète, je vais voir si je trouve la réponse en jeu…

Hmm, sans même relancer le jeu, je trouve que la planète/lune s’appelle "Aven Prime", on est bien d’accord que c’est une désignation de planète ? Auquel cas soit la collision est imminente et c’était un mauvais choix pour une colonie, soit, plus probablement, la vision d’artiste dans cette bannière promotionnelle ne colle pas à la "réalité" du jeu… ou encore la dénomination "xxx Prime" ne respecte pas l’usage et l’utilisation du terme de "planète" est abusif. On serait donc sur une exolune, ce qui est, si tu veux mon avis, encore plus classe

Pour revenir au sujet des saisons atypique, ça pourrait sûrement faire un sujet sympa pour Vulgadredi prochain, d’autant que ça devrait te laisser la place de détailler confortablement.

[Elzen]

Je me note ça ! Je n'ai pas encore commencé à bosser sur le prochain, mais j'ai déjà annoncé le sujet, donc ça attendra peut-être celui d'après, mais ça arrivera vite, ça colle plutôt pas trop mal avec mon thème actuel (puis ce sera sympa de re-causer d'un jeu vidéo et d'en profiter pour faire un peu de pub' à la Couronne de Cuivre).

Pour les désignations de planètes et de lunes, à vue de nez, ça ne correspond à aucun des deux. La désignation officielle d'une exoplanète, c'est le nom de l'étoile suivi d'une lettre minuscule, la plus proche de son étoile étant désignée par b et ensuite on incrémente (Proxima b, TRAPPIST-1 e, etc.) ; tandis que pour les lunes (celles de notre système, en tout cas, vu que comme dit dans le thread on ne peut pas encore détecter d'exolunes), c'est le nom de la planète suivie d'un chiffre romain, qui lui est un peu plus dur à suivre puisque l'ordre dépend ici de la proximité à la planète, mais aussi de l'ordre de découverte (les quatre satellites galiléens sont ainsi numérotés de Jupiter‑Ⅰ à Jupiter-Ⅳ, ce qui n'a pas bougé depuis Galilée alors qu'on a depuis trouvé d'autres satellites plus proches de la planète. Détail amusant, ça fait que le nom officiel de notre Lune n'est pas « la Lune », mais « Terre-Ⅰ »).
Ceci dit, ça c'est la désignation officielle pour le comptage, après rien n'empêche de leur donner des noms un peu plus sympathiques et faciles à retenir, et pour le coup, il n'y a aucune convention spécifique à ma connaissance, c'est plus une question d'inspiration (Par exemple, les quatre satellites galiléens sus-mentionnés sont plus couramment nommés Io, Europe, Ganymède et Callisto, du nom de “conquêtes” de Zeus/Jupiter dans la mythologie (pour le dire très vite, mais il y aurait beaucoup à redire là-dessus), et la première exoplanète découverte autour d'une étoile, de son nom technique 51 Pegasi b, est aussi appelée Dimidium, parce que ça veut dire « moitié » en latin et qu'elle est moitié moins lourde que notre Jupiter).
À ma connaissance, « prime » n'est pas utilisé dans les désignations officielles des corps célestes, donc on va supposer ici que c'est juste son nom sympa. (Par contre, l'utilisation du terme « planète » est abusive en effet, parce que la définition stricte de planète ne s'applique qu'à celles du système solaire, mais ça ç't'une autre histoire )

[vv221]

J’ai du m’emmêler avec Stellaris en effet, où "nom de l’étoile + Prime" est le nom par défaut donné à la première (exo)planète/lune colonisée dans un système. Donc rien à voir avec sa position dans le système, et tout à voir avec son histoire.

Auquel cas, et jusqu’à preuve du contraire, dans mon canon personnel Aven Prime est à partir de maintenant une exolune en orbite autour d’une géante gazeuse.

[vv221]

Si l'image que tu nous montres présente bien l'endroit où on joue, on y voit ce qui ressemble à une planète géante assez grosse dans le ciel, donc vraisemblablement très près.

Après vérification, on voit bien cette géante gazeuse dans le ciel, et cet autre astre plus petit qui est probablement une lune de celle-ci (en tous cas depuis la carte sur laquelle je suis en train de jouer). Ça confirme presque à coup sûr qu’on est sur une lune.

capture d’écran de Aven Colony, dans laquelle une géante gazeuse et un autre astre beaucoup plus petit sont clairement visibles dans le ciel

exolune.jpg (71.62 Kio) Vu 64298 fois

Cette capture est prise pendant l’hiver/nuit, d’où quelques flocons de neige parasites et un ciel un peu couvert.

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Ce qui fait que je me retrouve avec une hypothèse plutôt simple pour expliquer ces saisons : est-ce que l’hiver/nuit ne correspondrait pas simplement aux moments où l’exoplanète fait écran entre la lune (celle sur laquelle on se trouve, pas l’autre qu’on distingue dans le ciel) et l’étoile ? Ça devrait priver Aven Prime d’une fraction non négligeable de la lumière et de la chaleur émises par l’étoile.

Je ne suis pas astronome, même amateur, donc je raconte peut-être quelque chose qui ne tient pas la route, dans ce cas il ne faudra pas hésiter à me corriger Vulgadredi prochain

[urizen]

Tiens cela me donnerait une idée à tester dans Universe Sandbox pour voir comment cela se comporterait.

https://universesandbox.com/

On en est à la version 36 toutefois

Le jeu n'est pas en français ?

[vv221]

Le jeu n'est pas en français ?

Je viens de vérifier, tous les textes sont disponibles en français. Et vu le peu de voix (anglaises uniquement) la cohabitation des deux langues ne devrait pas me déranger pour une fois.

Je l’ai passé en français pour la suite.

[urizen]

Ok, merci pour tes précisions.

[vv221]

On se retrouve sur une planète qui va osciller entre hospitalité pendant les deux tiers de la journée, puis hostilité pendant le tiers restant. Je parle bien ici de la journée, cette planète ayant un cycle auquel on est peu habitués avec une journée suffisamment longue pour inclure des saisons. Et donc cette saison hivernale, pendant laquelle nos fermes vont arrêter de fonctionner et nos panneaux solaires ne vont plus produire qu’à mi-régime.

Je ressors d’une partie dont j’ai profité pour glaner quelques détails supplémentaires, en particulier la durée de chaque saison composant une journée :

• Printemps, 37 heures
• Été, 37 heures
• Automne, 37 heures
• Hiver, 56 heures

Mécaniquement je ne crois pas qu’il y ait de différence entre printemps, été et automne. Seul l’hiver a un effet sur la colonie.

Bien sûr rien n’indique qu’une "heure" soit comparable à nos heures terrestres. Il faudrait que je relance les tous premiers scénarios d’apprentissage pour voir si ce système d’heures/jours/saisons est à un moment mis en parallèle avec celui qu’on connaît.

[Elzen]

Merci pour les infos supplémentaires. Et donc l'hiver correspond aussi à la phase de nuit, si j'ai bien suivi ? Bon, vendredi prochain (ça y est, le vulgadredi précédent est sorti et j'ai annoncé que ce serait ça le prochain sujet) je liste un certain nombre d'autres cas connus sur la question, et je laisse chacun·e se faire son propre avis sur la crédibilité d'Aven Prime

En attendant, vu qu'on voit au moins une autre lune dans le ciel sur les deux images ci-dessus, une petite anecdote : trois des sus-mentionnées lunes galiléennes, Io, Europe et Ganymède, ont des durées de révolution autour de la planète géante qui sont des multiples l'une de l'autre, ce qui en fait un cas particulier de résonance orbitale, et fait qu'elles ne peuvent pas se trouver toutes les trois en même temps du même côté de Jupiter. Y a un gif assez cool (et plutôt hypnotique) qui montre ça sur Wikipédia.

[vv221]

Et donc l'hiver correspond aussi à la phase de nuit, si j'ai bien suivi ?

Exact.

En tous cas c’est comme ça que c’est représenté visuellement, avec toute la zone de jeu qui est assombrie jusqu’au retour du printemps. D’ailleurs sur les transitions (début du printemps et fin de l’automne) on observe bien une délimitation entre la zone ensoleillée et celle assombrie, qui évolue vers une nuit totale (automne) ou vers le retour du jour (printemps).

trois des sus-mentionnées lunes galiléennes, Io, Europe et Ganymède, ont des durées de rotation autour de la planète géante qui sont des multiples l'un de l'autre, ce qui en fait un cas particulier de résonance orbitale, et fait qu'elles ne peuvent pas se trouver toutes les trois en même temps du même côté de Jupiter.

Tiens, ça peut expliquer pourquoi on voit toujours l’autre lune dans le ciel d’Aven Prime, si elles ont toutes les deux des orbites synchronisées. Par contre pour qu’elles soient toujours sur la même position relative, il faudrait qu’elles soient carrément sur la même orbite, non ? C’est possible comme configuration ?

(je me doute bien que la véritable raison est qu’ils ont utilisé une image statique, mais s’arrêter là montrerait une sévère atrophie de l’imagination )

[Elzen]

Voilà pour le thread explicatif. TL;DR : je pense que l'« hiver » du jeu est plus probablement une nuit d'été un peu fraîche

D'ailleurs, à ce sujet,

Ce qui fait que je me retrouve avec une hypothèse plutôt simple pour expliquer ces saisons : est-ce que l’hiver/nuit ne correspondrait pas simplement aux moments où l’exoplanète fait écran entre la lune (celle sur laquelle on se trouve, pas l’autre qu’on distingue dans le ciel) et l’étoile ? Ça devrait priver Aven Prime d’une fraction non négligeable de la lumière et de la chaleur émises par l’étoile.

Je ne suis pas astronome, même amateur, donc je raconte peut-être quelque chose qui ne tient pas la route, dans ce cas il ne faudra pas hésiter à me corriger Vulgadredi prochain

Ben… j'ai bien peur que dans ce cas, ça prive Aven Prime de toute la lumière. À moins d'effets d'optiques particuliers qui font qu'une partie de la lumière est déviée par l'atmosphère de la planète (ce qui peut arriver en cas d'éclipse lunaire chez nous, j'ai mentionné ça vite-fait dans le thread et j'en reparlerai dans un prochain thread sur les éclipses), si le Soleil est derrière la planète, il n'y a juste plus rien qui passe, et niveau lumière ça nous donne une nuit sans lune ni pollution lumineuse ici.

Par contre, ça pourrait tout à fait marcher avec une nuit plus classique, comme la nôtre, c'est-à-dire quand le Soleil est de l'autre côté d'Aven Prime. Avec comme avantage que dans cette configuration, le Soleil continue d'éclairer la planète, qui reflète donc une bonne partie de la lumière vers sa lune. Et comme la planète a l'air un tantinet plus grande que notre Lune à nous, ça doit renvoyer beaucoup plus de lumière qu'une pleine Lune, ce qui peut peut-être être assez pour permettre aux panneaux solaires de continuer à fonctionner à mi-régime.

Tiens, ça peut expliquer pourquoi on voit toujours l’autre lune dans le ciel d’Aven Prime, si elles ont toutes les deux des orbites synchronisées. Par contre pour qu’elles soient toujours sur la même position relative, il faudrait qu’elles soient carrément sur la même orbite, non ? C’est possible comme configuration ?

Oui, deux orbites synchronisées, ça veut dire un rapport du style une des lunes fait X tours autour de la planète pendant que l'autre en fait Y, avec X et Y des nombres entiers, mais a priori différents entre eux

Pour que leurs positions relatives soient toujours pile les mêmes, il faut effectivement qu'elles soient pile sur la même orbite, et c'est effectivement un peu plus délicat. Quoique, il existe des astéroïdes (appelés « troyens ») qui partagent l'orbite de Jupiter, en restant à distance raisonnable de la planète géante, mais ça n'est a priori possible que grâce à une importante différence de masse, ce qui semble ne semble pas trop coller ici. Mais je connais un peu moins ce genre de trucs, il faudrait sans doute aller lire un peu de la doc sur les points de Lagrange. Je te laisse creuser ça si tu veux !