La Nintendo Switch

[Le Marquis]

Ca bande très mou là

- un line-up assez vide à sa sortie, ils comptent vraiment sur le Zelda. A moyen terme 2 ou 3 jeux qui m'intéressent (XBC2, le nouveau SMT, le pseudo Fire emblem peut-être, l'octopath travelers et peut-être le Setsuna SI VERSION PHYSIQUE (il est déjà chez Steam)).

- Un prix élevé (350€ semble-t-il sur amazon, 330 € chez micromania, difficile de lutter contre la PS4 à ce prix-là pour une console qui est censée être de salon à la base)

- un prix délirant pour les accessoires (50 € UN joy-con, 70 € la manette igeon

- Aucune info sur la partie technique (pas rassurant...)

- Autonomie probable de 3 heures environ, bof.

- online payant (perso je m'en fous, mais avec l'offre ridicule qu'ils auront les premières années... bon courage). Ah oui, des jeux offerts aux membres... NES et SNES. LOL.

- Pas de rétrocompatibilité à priori.

- Seul point positif : la console ne sera pas zonée (mais il y aura des exceptions)


Bref même stratégie pour moi que pour la WiiU : j'achèterai les jeux indispensables au fur et à mesure (j'en ai... 4 pour l'instant ), et j'achèterai la Switch le jour où j'aurai une super offre. Le temps joue pour moi. D'ailleurs je ne vais pas tarder à acheter une WiiU que les magasins vont brader dans peu de temps .

[Anios]

D'ailleurs je ne vais pas tarder à acheter une WiiU que les magasins vont brader dans peu de temps .

Pas avant 2018 je dirais ; avec la sortie de Zelda BotW qui sort aussi sur WiiU, ils ne vont pas brader la console encore (et j'imagine même qu'ils risquent de faire des bundle de la console avce le jeu pour liquider les stocks restants).
Peut-être à la limite un petit déstockage pas cher pour noël 2017.


[Edit : un meilleur récap' de tout ce que l'on sait : http://www.gamekult.com/actu/nintendo-s ... 72301.html
Précisions pour le online payant ; le jeu "gratuit" tous les mois est une ARNAQUE. En réalité, on ne "possède" le jeu qu'un seul mois. Après quoi, il faut le payer si on veut le garder. La blague complète. http://www.gamekult.com/actu/switch-une ... 72369.html ]

[Ailyn]

[Edit : un meilleur récap' de tout ce que l'on sait : http://www.gamekult.com/actu/nintendo-s ... 72301.html
Précisions pour le online payant ; le jeu "gratuit" tous les mois est une ARNAQUE. En réalité, on ne "possède" le jeu qu'un seul mois. Après quoi, il faut le payer si on veut le garder. La blague complète. http://www.gamekult.com/actu/switch-une ... 72369.html ]

J'ai le dégoût au maximum là...
Honnêtement, déjà en 2007, j'ai limite investi dans la Wii seulement pour Zelda... Je ne sais pas si je suis prête à faire pareil.
Bon ok, j'ai profité d'autres jeux sur la Wii par la suite (genre les Mario, Mario Kart, etc.), mais faut rien exagérer.
Je sens que ça va faire flop cette histoire, et que ça va être très triste.

[Elzen]

Sinon, en ce qui me concerne, la prochaine console que j'achèterai sera très vraisemblablement celle-ci, et je suis sûr que je pourrai y faire tourner une très grande majorité des jeux qui m'intéressent

Aux dernières nouvelles, la Pyra va normalement sortir dans l'année, risque d'être un peu plus chère que la Nintendo Switch (on table sur 500€, il me semble), mais devrait disposer d'une autonomie plus proche des 15h que des 3, avec plein de jeux disponibles vraiment gratuitement (et même libres, pour un certain nombre) et pouvant faire tourner plein de jeux des consoles précédentes par émulation (sous réserve d'avoir acquis légalement les ROMs concernés ), ne sera pas du tout zonée, offrira la possibilité de brancher les manettes qu'on veut par USB et l'écran qu'on veut par HDMI, sera améliorable matériellement et pourra en prime servir de station de travail et de smartphone (emplacement prévu pour une éventuelle carte SIM).

Je dis ça, je ne dis rien

[Anios]

pouvant faire tourner plein de jeux des consoles précédentes par émulation

Je dirais "rétro" et non "précédentes", pour nuancer un peu. En gros, c'est un laptop linux en version taille 3DS. Ou un raspy boosté. Voir un smartphone avec un joypad.
Donc clairement rien à voir avec la Switch.

(attention, je suis pas "contre" la Pyra hein. C'est juste que la comparaison n'a pas lieu d'être, c'est 2 matos différents : d'ailleurs la Switch est positionnée comme une console de SALON, et non une portable. Certes une console de salon un peu nomade...comme l'était un peu la mablette de la WiiU. D'ailleurs la Pyra n'est pas annoncée vraiment comme une console, mais plutôt un "ordinateur linux de poche avec clavier et contrôleurs de jeux".)

[Okau]

J'ai le dégoût au maximum là...
Honnêtement, déjà en 2007, j'ai limite investi dans la Wii seulement pour Zelda... Je ne sais pas si je suis prête à faire pareil.
Bon ok, j'ai profité d'autres jeux sur la Wii par la suite (genre les Mario, Mario Kart, etc.), mais faut rien exagérer.
Je sens que ça va faire flop cette histoire, et que ça va être très triste.

Surtout que, si j'ai bien compris, les actionnaires mettent la pression pour que le zelda soit fini pour la sortie de la console alors qu'il lui faudrait 3-4 mois supplémentaire pour être terminé...

En gros, il faudra des patchs pour avoir le jeu acheté fini à pendre sur le net payant ?

[Le Marquis]

Pas avant 2018 je dirais ; avec la sortie de Zelda BotW qui sort aussi sur WiiU, ils ne vont pas brader la console encore (et j'imagine même qu'ils risquent de faire des bundle de la console avce le jeu pour liquider les stocks restants).
Peut-être à la limite un petit déstockage pas cher pour noël 2017.

J'ai bon espoir de trouver pour les soldes de juillet, ce sont les grandes surfaces qui risquent de brader pour faire de la place dans les entrepôts

J'ai le dégoût au maximum là...
Honnêtement, déjà en 2007, j'ai limite investi dans la Wii seulement pour Zelda... Je ne sais pas si je suis prête à faire pareil.
Bon ok, j'ai profité d'autres jeux sur la Wii par la suite (genre les Mario, Mario Kart, etc.), mais faut rien exagérer.
Je sens que ça va faire flop cette histoire, et que ça va être très triste.

Ca ne sera pas un flop total car la switch sera le seul moyen d'avoir Mario kart 18, Zelda and the phantom hourglass HD, Super Mario 53, Kirby expedition dans la presse hydraulique, Pokemon cookie/donut, Mario porn star le RPG, super wario destroy les gentils, Mario tennis 4 avec amiibo d'Andy Murray en train de faire des grimaces, etc. Les fans l'achèteront. Mais j'ai peur que les autres ne la délaissent, et qu'elle fasse une carrière à la WiiU.

Aux dernières nouvelles, la Pyra va normalement sortir dans l'année, risque d'être un peu plus chère que la Nintendo Switch (on table sur 500€, il me semble), mais devrait disposer d'une autonomie plus proche des 15h que des 3, avec plein de jeux disponibles vraiment gratuitement (et même libres, pour un certain nombre) et pouvant faire tourner plein de jeux des consoles précédentes par émulation (sous réserve d'avoir acquis légalement les ROMs concernés ), ne sera pas du tout zonée, offrira la possibilité de brancher les manettes qu'on veut par USB et l'écran qu'on veut par HDMI, sera améliorable matériellement et pourra en prime servir de station de travail et de smartphone (emplacement prévu pour une éventuelle carte SIM).

Les modèles avec une quantité raisonnable de mémoire et téléphonie/GPS seront dans les 700 € il me semble, mais je pourrais peut-être me laisser tenter en complément de ma Vita ou de mon futur smartphone. Est-ce que certains petits jeux steam ou GOG pourront tourner dessus, d'ailleurs ?

En gros, il faudra des patchs pour avoir le jeu acheté fini à pendre sur le net payant ?

S'ils font les patchs payants, je crois qu'ils pourront fermer la boîte définitivement Ca se passe comment sur le PSN ou le XBoxlive pour ceux qui s'en servent ?

[Elzen]

Je dirais "rétro" et non "précédentes", pour nuancer un peu.

Bah je n'ai pas regardé ce qui se faisait sur les consoles pas portables les plus récentes, mais aux dernières nouvelles, des émulateurs 3DS sont en chantier ('pas de jeux pour tester chez moi), et l'émulateur DS que j'ai présentement sur ma machine fonctionne au poil, donc ça dépend où on place le début du rétro

En gros, c'est un laptop linux en version taille 3DS. Ou un raspy boosté. Voir un smartphone avec un joypad.

Bah, c'est une question de point de vue, j'imagine, mais si tu es à cheval sur la façon dont la Switch est présentée, il me semble que la moindre des choses est de l'être autant pour les autres. Et la Pyra est avant tout pensée comme une console de jeu, les fonctions laptop et smartphone sont accessoires.

d'ailleurs la Switch est positionnée comme une console de SALON, et non une portable.

Bah alors j'ai du mal à suivre : en quoi le fait qu'elle n'ait « que » 3h de batterie est problématique ? Une console de salon, c'est branché, et quand il y a une panne de courant, la télé est en rade aussi… Si c'est prévu principalement pour jouer dans son salon, 3h de batterie, je catégoriserais ça dans « énorme », perso.

D'ailleurs la Pyra n'est pas annoncée vraiment comme une console, mais plutôt un "ordinateur linux de poche avec clavier et contrôleurs de jeux".)

On n'a dû ni lire la même doc', ni parler à la même équipe bossant sur le projet, alors

Clairement, en causant avec eux, tout ce qui n'est pas dédié au jeu sur la bête est principalement là pour servir de prétexte ou de caution morale aux gens qui n'assument pas et veulent pouvoir dire « mais si, ça peut aussi servir à bosser, regarde ».

Les modèles avec une quantité raisonnable de mémoire et téléphonie/GPS seront dans les 700 € il me semble

Sauf erreur de ma part, les prix ne sont pas encore fixés et pourront varier pas mal d'ici la prod. Mais pour la quantité de mémoire, le truc est fait pour que tu puisses en rajouter par toi-même, donc si c'est ce qui prime, rien ne t'empêche de prendre le modèle le moins cher et d'ajouter par ailleurs si ça te semble plus économique

Le modèle avec la possibilité de mettre une carte SIM sera plus cher que l'autre, oui. Comme dit au dessus, c'est un truc accessoire en plus et pas l'objectif de base.

Est-ce que certains petits jeux steam ou GOG pourront tourner dessus, d'ailleurs ?

La difficulté, niveau compatibilité, c'est que c'est du processeur ARM. S'il y a des jeux Steam et/ou GOG compilés pour ARM, il n'y a a priori pas de raison spécifique qu'ils ne tournent pas sur la Pyra aussi bien que leur version x86 ne tourne sur les GNU/Linux classiques, et je ne sais pas ce qu'il en est pour Steam, mais côté GOG il y a pas mal de choses qui fonctionnent, cf ./play.it

(D'autant qu'il me semble que certains membres du projet travaillent sur quelques trucs assez magiques au niveau du portage x86 → ARM, mais je n'ai pas eu de détails récents à ce sujet)

Après, c'est en grande partie hors sujet, manifestement (toutes mes excuses, c'est ma faute), on peut migrer cette partie de la discussion vers un autre sujet si vous voulez.

[Anios]

Bah je n'ai pas regardé ce qui se faisait sur les consoles pas portables les plus récentes, mais aux dernières nouvelles, des émulateurs 3DS sont en chantier ('pas de jeux pour tester chez moi), et l'émulateur DS que j'ai présentement sur ma machine fonctionne au poil, donc ça dépend où on place le début du rétro

Au niveau émulation, on peut faire tourner tout jusqu'à la 6ème génération (ps2/dreamcast/gamecube). Dans la 7ème génération, seul 3 consoles sont possible en émulation ; DS/PSP/Wii. Evidemment, rien n'est possible sur la 8ème génération.
Du coup, on peut dire que niveau émulateurs on a une génération et demie de "retard". Donc pour moi ça reste "retro".
Et en dehors de l'émulateur, qu'est-ce qu'il est possible de jouer ? JE ne connais pas la console, mais en dehors des emulateurs, le seul jeu mentionné comme argument de vente, c'est Return to Castle Wolfenstein. Un jeu de +15ans.

Bah, c'est une question de point de vue, j'imagine, mais si tu es à cheval sur la façon dont la Switch est présentée, il me semble que la moindre des choses est de l'être autant pour les autres. Et la Pyra est avant tout pensée comme une console de jeu, les fonctions laptop et smartphone sont accessoires.

On n'a dû ni lire la même doc', ni parler à la même équipe bossant sur le projet, alors

Clairement, en causant avec eux, tout ce qui n'est pas dédié au jeu sur la bête est principalement là pour servir de prétexte ou de caution morale aux gens qui n'assument pas et veulent pouvoir dire « mais si, ça peut aussi servir à bosser, regarde ».

Moi je connais pas la Pyra. Encore moins les dév'. Je regarde juste le wiki du coup, comme n'importe quel utilisateur lambda ; https://www.pyra-handheld.com/wiki/inde ... onbox_Pyra (voir même wikipédia https://en.wikipedia.org/wiki/DragonBox_Pyra)
Et le premier truc qui est indiqué c'est le "pocket device for everyday computing". Puis gaming. Donc, c'est peut-être juste personnel hein, mais moi une console je veux que ça soit gaming en premier, puis après s'ils veulent ils rajoutent l'everyday computing.
Après je m'en fous, c'est au contraire très bien qu'ils permettent de pouvoir jouer ET user la Pya comme un laptop. Plus de choix est toujours mieux (c'est pour ça que je préfère largement mon raspy avec Kodi installé, qu'un bête boitier multimédia).
Je signalais justement que la Pyra est pensé différement des consoles classiques, parce que justement elle ne propose pas QUE un expérience gaming en priorité (après tout, un laptop linux de la taille d'une 3DS est vachement intéressant et pas que pour le gaming).
Maintenant, si leur intentions ne sont pas comme je le pensais, alors faudrait peut-être revoir leur com' s'ils veulent s'adresser à des gamers lambda, comme moi.

Bah alors j'ai du mal à suivre : en quoi le fait qu'elle n'ait « que » 3h de batterie est problématique ? Une console de salon, c'est branché, et quand il y a une panne de courant, la télé est en rade aussi… Si c'est prévu principalement pour jouer dans son salon, 3h de batterie, je catégoriserais ça dans « énorme », perso.

A aucun moment je n'ai dis que l'autonomie était un problème. Au contraire d'ailleurs, j'ai suffisament de matériel de jeux nomades pour savoir que si la Switch peut tenir 3h en full 720p, c'est vraiment très bien.
Quand je précisais de SALON, c'est pour rappeler que ce n'est pas une console portable ; tu vas pas partir au boulot avec puisque la Switch a BESOIN d'être en connection wifi avec le dock. C'est exactement identique à la mablette de la WiiU.

[Sanctifer]

Quand je précisais de SALON, c'est pour rappeler que ce n'est pas une console portable ; tu vas pas partir au boulot avec puisque la Switch a BESOIN d'être en connection wifi avec le dock. C'est exactement identique à la mablette de la WiiU.

T'es sûr ?
Il me semblait que dans les vidéos de présentation (ok, c'est des spots publicitaires, mais quand même) on voyait les gens embarquer leur switch dans le bus ou à la fête sur le toit des voisins

[Anios]

Normalement oui. Sauf si ça a changé entre temps...On nage encore plein pot entre les vérités et les rumeurs, vu que Nintendo n'a pas été fichu de tout dévoiler le 13 janvier (et qu'ils vont peut-être faire des "rétro-pédalage", comme Microsoft l'avait fait avec la Xone ).

[Elzen]

s'ils veulent s'adresser à des gamers lambda, comme moi.

Ce n'est pas franchement le cas non plus, et c'est sans doute pour ça que tu ne te retrouves pas dans la doc' : l'objectif du truc, c'est de faire une console de jeu pour gamers libristes, et c'est sans doute pour ça que la doc' est rédigée d'une façon qui va davantage parler aux libristes lambda (qui ont des chances d'être intéressés, surtout s'ils sont gamers mais pas forcément que) qu'aux gamers lambda (qui ont de toute façon peut de chance d'entendre parler de la bête s'ils ne sont pas libristes).

Enfin, c'est ma vision du truc, en tout cas.

D'ailleurs, à la base, je comparais surtout parce que j'avais (mal) compris que la Switch était surtout ou en grande partie pensée comme une console portable, et que du coup ça devenait amusant que la Pyra se trouve à avoir de meilleures caractéristiques (de ce point de vue, hein) que ce que je pensais être sa concurrente “mainstream”. Mais avec une console de salon, la comparaison tient effectivement beaucoup moins (on peut sûrement trouver d'autres trucs à comparer, ceci dit, mais je connais mal ce genre de trucs).

A aucun moment je n'ai dis que l'autonomie était un problème. Au contraire d'ailleurs, j'ai suffisament de matériel de jeux nomades pour savoir que si la Switch peut tenir 3h en full 720p, c'est vraiment très bien.

Bah j'ai sans doute mal compris, mais j'ai été un peu influencé par le fait que tu indiques l'autonomie en tout dernier dans ta liste des caracs, juste avant de dire que ça ne te faisait globalement pas envie, le raccourcis de penser que le dernier point compte dans la conclusion était facile Et Le Marquis a précisé juste derrière qu'il associait explicitement « 3h d'autonomie » à « bof », et ma question s'adressait du coup à lui aussi.

[Anios]

C'est ce que je pensais aussi pour la Pyra. C'est pour ça que je la positionne différement des autres consoles. Pour être honnête, je la vois plutôt comme une excellente plateforme d'émulation (j'ai vu hier sur youtube, qu'ils ont fait tourné Skies of Arcadia sur un émulateur Dreamcast à partir de la Pyra !) ainsi qu'un formidable couteau-suisse informatique (dans le sens où je me verrais clairement utiliser cette Pyra comme une base de "dépannage mobile". Et j'imagine un paquet d'autres utilisations comme du minitoring de serveurs linux dans la poche ! ;p)

Si elle n'était pas aussi chère, elle m'intéresserait. Mais bon bref !

Bah j'ai sans doute mal compris, mais j'ai été un peu influencé par le fait que tu indiques l'autonomie en tout dernier dans ta liste des caracs, juste avant de dire que ça ne te faisait globalement pas envie, le raccourcis de penser que le dernier point compte dans la conclusion était facile Et Le Marquis a précisé juste derrière qu'il associait explicitement « 3h d'autonomie » à « bof », et ma question s'adressait du coup à lui aussi.

Je vois, oui. Mais au final, c'est le tout qui ne m'emballe pas (online payant, location mensuelle gratos d'un jeu NES/SNES en cadox, pas de retrocompatibilité, joypad ridicules, prix abusif sur tout, etc...). Et plus on en apprend, moins elle me plaît, cette Switch.
Nintendo en tout cas, a réussi à faire une com' encore plus naze que celle de la WiiU ; pour la Switch, bigN nous matraque que c'est une console de salon (avec portabilité) mais n'a pas arrêté de nous abreuver de bullshot/pubs la montrant plus comme une portable. Au final, même encore maintenant, on est pas sûr de ce qu'elle est.


Sinon autre news sur Nintendo/Switch (et pas dans le bon sens globalement) ;
Les joy-con (les petites manettes switch) peuvent s'assembler entre eux pour faire une manette, hein. Pour cela, il faut le support Joy-Con (cet espèce de truc noirâtre "au milieu" sur lequel les Joy-Con se greffe pour faire la manette).
De base, il est inclut dans le pack console....MAIS, ce support là ne permet PAS de recharger les Joy-Con ! (il faut donc soit brancher les Joy-Con sur la Switch, soit brancher les Joy-Con via un cable usb-secteur)
Par contre, pour 30€, vous pouvez acheter un support Joy-Con qui permet la recharge des Joy-Con.
http://www.gamekult.com/actu/switch-a-p ... 72395.html

(bon ceci dit, l'autonomie des manettes est vraiment excellente, donc c'est un "moindre" défaut)

Autrement, confirmation de l'abandon de Miiverse et StreetPass :
http://www.gamekult.com/actu/la-switch- ... 72397.html

(pas une perte de toute façon...surtout Miiverse )

[Le Marquis]

Ce n'est pas franchement le cas non plus, et c'est sans doute pour ça que tu ne te retrouves pas dans la doc' : l'objectif du truc, c'est de faire une console de jeu pour gamers libristes, et c'est sans doute pour ça que la doc' est rédigée d'une façon qui va davantage parler aux libristes lambda (qui ont des chances d'être intéressés, surtout s'ils sont gamers mais pas forcément que) qu'aux gamers lambda (qui ont de toute façon peut de chance d'entendre parler de la bête s'ils ne sont pas libristes).

Je ne suis pas spécialement libriste et absolument pas linuxien mais je connais la Pandora et la Pyra . Je suis par contre pointu sur l'actualité du jeu video (et on atteint le très pointu pour ce qui est RPG)
Ce qui m'intéresse dans la Pyra c'est le côté "multi émulateur dans la poche" car pas envie de potasser comment trafiquer ma Vita ou ma PSP pour faire de l'émulation avec, et aussi le côté ordinateur de poche couteau suisse. Fort possible que je craque les 700 € quand elle sera produite (prix indiqué sur le site).

Et Le Marquis a précisé juste derrière qu'il associait explicitement « 3h d'autonomie » à « bof », et ma question s'adressait du coup à lui aussi.

Je maintiens mon bof. Cette console n'a pas plus d'autonomie qu'une tablette qui a pourtant une définition bien plus élevée. Autant je peux comprendre que les fabricants de tablettes et de smartphones cherchent à faire des modèles les plus fins possibles et sacrifient donc la capacité de la batterie, autant je ne comprends pas pourquoi Nintendo n'a pas utilisé une batterie plus conséquente. Il m'est arrivé d'avoir des sessions plus longues que 3 heures. J'aurais préféré à ce niveau-là une optique "à la Pyra".

[Anios]

http://www.gamekult.com/actu/nintendo-s ... 73591.html

Un récap' sur la console qui va sortir demain.

(et au passage, c'est finalement bien une console de salon ET portable. La connexion au dock n'est donc pas une nécessité.)

[Ailyn]

Et y en a qui ont testé ?

Parce que j'ai beau avoir fait une croix dessus (enfin, je crois), je suis curieuse .