[Remue-Méninges] Enigme...

[Galathée]

Des équations comme dans ma jeunesse... J'espère que j'ai juste, ça voudrait dire que je n'ai pas complètement tout oublié, 15 ans plus tard...

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Le premier cadeau qui vaut 203 Euros

[Voyageuse]

Alors...

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le plus cher est le premier, et il coûte 203 euros

Quoi? Comment ça moi je suis hors jeu ?
Bouhouhouhou.... Pourquoi quand on est prof de maths on devrait être privé d'énigme?
Mais je précise que je me suis obligée à le faire sans rien écrire, et bien sûr sans calculette (et en plus en surveillant le bain de ma puce!)... Histoire de corser et qu'on ne m'accuse pas de tricher ! (par contre... j'espère que je n'ai pas fait d'erreur, sinon c'est un peu la honte... :tongue
Bon, en fait c'était surtout pour faire un petit coucou à mon collègue...

Edit : flûte, grillée par Gal...

[Rodriguez Alcanzar]

Y a des gens qui osent résoudre 4 équations à 4 inconnus de tête ?

J'ai trouvé la même réponse que Galathée avec ma bonne calculette graphique

[Smidge]

bah les coefficients sont tous égaux à 1, hein c'est pas non plus la mort !

(et les réponses proposées étaient effectivement les bonnes )

alors une autre :
"Un homme possède 80 billes creuses, et une bille pleine. Rien ne différencie une bille pleine d'une bille vide, si ce n'est son poids, légèrement plus important. Cependant, cette différence de poids n'est pas suffisante pour être décelée en soupesant les billes à la main.
Cet homme dispose d'une balance à plateau précise.

Comment, en seulement 4 pesées, peut-il retrouver la bille pleine ?"

[loqueteux]

"Un homme possède 80 billes creuses, et une bille pleine. Rien ne différencie une bille pleine d'une bille vide, si ce n'est son poids, légèrement plus important. Cependant, cette différence de poids n'est pas suffisante pour être décelée en soupesant les billes à la main.
Cet homme dispose d'une balance à plateau précise.

Comment, en seulement 4 pesées, peut-il retrouver la bille pleine ?"

1ère pesée à 27 billes de chaque côté de la balance
2ème à 9 billes
3ème à 3 billes
4ème à 1 bille
Si la balance est en équilibre, la bille pleine n'est pas sur la balance.
Si elle est déséquilibrée, elle fait partie du groupe de billes le plus lourd.

[Smidge]

bravo, c'était ça l'idée

[Chalindra Pharn]

Une facile pour relancer

Je suis l'ainée de 26 frères, j'habite 3 places au Canada et si je n'étais pas moi paris serait pris. Qui suis-je ?

[Lothringen]

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La lettre A, je pense

[Chalindra Pharn]

Oui c'est ça.

A ton tour.

[Lothringen]

Un roi tyrannique a capturé son opposant le plus farouche. Mais il lui donne une ultime chance d'être gracié. Il annonce que, le lendemain, il placera deux billes dans un heaume, une blanche symbolisant la liberté, une noire symbolisant la mort. Devant le peuple réuni pour l'occasion, le prisonnier devra tirer au hasard une seule bille, qui décidera de son sort.

La nuit, un espion apprend au prisonnier que le roi (pas si clément qu'il veut en avoir l'air) a placé deux billes noires dans le heaume.

Tout espoir n'est peut-être pas perdu ! Comment le prisonnier peut-il s'y prendre pour être libéré en ne piochant qu'une seule bille ?

[Smidge]

Hmmm, ça me dit quelque chose ça...

De mémoire, je dirais que le jour J, le prisonnier tire une bille et la fait disparaître (genre en la lançant par la fenêtre ou en l'avalant), puis demande à aux personnes présentes de regarder la bille restante dans le heaume. Puisque la bille restante est noire, c'est forcément que celle qu'il a prise est blanche, puisqu'on peut supposer que le roi ne souhaite pas dévoiler sa traîtrise.

[Lothringen]

Vouip (utilise les spoilers la prochaine fois). A toi.

[Smidge]

Oups, mea culpa pour la balise

Alors, voici la mienne :

Dans un monastère retiré du monde vit une communauté de moines aux lois très strictes. Ils ne se voient qu'une seule fois à table le midi, autour de la table centrale.
Ils ne peuvent communiquer entre eux qu'une seule fois par an, mais ce jour est passé depuis peu, et ne se reproduira pas avant les 300 prochains jours.
Cependant, en cas de crise, le moine supérieur peut faire une annonce (ce qui est le cas en ce moment).
Voici son discours aux moines du monastère :
"Mes très chers frères, une grave maladie s'abat sur notre pauvre monastère. Elle se manifeste par une auréole rouge dessinée sur le front du malade. Si nous mettons les malades en quarantaine sous les 30 jours, il n'y aura pas de risque de contamination. Je demande donc, pour notre survie à tous, à tous ceux qui se savent malades avec certitude de quitter le monastère pour rejoindre l'île des Âmes Perdues le soir même."

L'interdiction de parler n'a pas été levée, par conséquent, les moines n'ont toujours pas le droit de communiquer entre eux, que ce soit oralement, par signes, ou par écrit.

Au bout d'une semaine (après le discours), une embarcation prend le large pour l'île de Âmes Damnées.

Combien y avait-il de moines malades à bord ?


Ah oui, une dernière chose : le monastère ne dispose pas de miroir ou de quelconques objets suffisamment polis pour s'observer le front dedans...

[Voyageuse]

Hmmm... Pas simple... Mais bon, faut bien tenter un truc...Je suis à peu près sûre d'avoir faux ! (et je pars en vacances donc je louperai la réponse...)

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Ils ne peuvent se voir eux-mêmes ni communiquer avec les autres... Si chaque moine ne voit que des personnes sans marque sur le front, il pensera être, lui, malade, puisqu'on a annoncé que la maladie s'abattait sur le monastère, donc cela sous-entend qu'il y aurait au moins un malade... Donc chaque moine se croira le seul malade, et donc l'embarcation transportera tous les moines, mais aucun d'eux n'est malade.

Par contre, s'il y a déjà un malade arborant le signe... Ceux qui le voient peuvent se croire contaminés et choisir de partir, donc tous partent sauf lui ? Ca me parait bien tiré par les cheveux... Et s'il y a déjà plusieurs malades arborant la marque, tous partent pour la même raison...? Là, je sèche un peu j'avoue...

[Smidge]

nan, c'est pas exactement ça

Bon, un indice (général pour le moment, plus précis plus tard si personne n'a trouvé) :

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Imaginons qu'il n'y ait qu'un seul moine malade, et mettons nous dans la peau de celui-ci. Que se dit-il, que voit-il, et que fait-il ?

Imaginons ensuite qu'il y ait 2 moines malades, et mettons nous aussi dans la peau de l'un deux. Puis on se pose les mêmes questions...

Et ainsi de suite.

[Finrod Felagund]

Bon, alors je tente le coup :

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Il me semble que le moine supérieur dit à ceux qui se savent malades de partir le soir même. Or, l'embarcation prend le large une semaine après (et l'île ne porte plus le même nom, Smidge, honte à toi ). Erreur ou clé de l'énigme ?

Mais faisons fi de cette contradiction:
Donc, le premier moine malade, voyant que personne d'autre n'a de marque sur le front, quitte le monastère. Ainsi, plus de contagion, et il est seul sur le bateau.

Par contre, si il y a plusieurs moines malades en même temps... Personne ne sait avec certitude qu'il est malade, mais tout le monde sait avec certitude que certains sont malades. Donc, tous restent, et tous sont contaminés.

Alors, verdict ?

[Galathée]

Je ne réponds pas parce que ça m'a tellement cassé la tête que je suis allée chercher la réponse sur le net

Mais je donne deux indices aux participants :

1. Smidge est prof de maths.
2. Tous les moines sont extrêmement calés en logique.

EDIT : et je dois avouer que même en ayant lu la réponse, et son explication, je n'ai toujours pas compris...

[Smidge]

Bon, alors je tente le coup :


Alors, verdict ?

Iils sont effectivement plusieurs malades au début (enfin, au moins 1, mais on ne sait pas précisément combien), et le moine supérieur ne l'a pas dit à ceux qui l'étaient.

Et ils partent tous en même temps, ça c'est important.

(par contre, pour l'île, c'est juste une erreur de ma part et ça n'est pas du tout un indice de l'énigme )

Je ne réponds pas parce que ça m'a tellement cassé la tête que je suis allée chercher la réponse sur le net

Mais je donne deux indices aux participants :

1. Smidge est prof de maths.
2. Tous les moines sont extrêmement calés en logique.

EDIT : et je dois avouer que même en ayant lu la réponse, et son explication, je n'ai toujours pas compris...

je suis d'accord sur les 2 indications que tu donnes
(en même temps, z'ont rien à f***** de leur journées, ils peuvent bien bosser leur logique formelle )

[Dreiyan]

araignée (au plafond) du soir, bonsoir...

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ils sont 8 malades...
-si il n'y en avait qu'un il serait partit dès le premier jour, car il aurait vu qu'aucun autre moine n'avait la marque et que donc lui l'avant
-s'il n'y en avait que 2, le deuxième jour, car chaque moine voyant un de ses acolyte marqué et, voyant que son acolyte n'était pas parti le premier jour il a déduit que celui-ci voyait aussi un moine marqué et que c'était lui. Les deux font le même raisonnement et ils partent.
- s'il n'y en a que 3: chaque moine voit 2 autres moines marqués, mais comme ils ne sont pas partis le 2ème jour (en suivant le même raisonnement que ci-dessus) ça signifie qu'il y en a un troisième, et que c'est lui.
-etc
- le 8ème jour, donc une semaine plus tard, chaque moine malade comprend que si les 8 autres ne sont pas encore partis c'est qu'il y en a encore un de malade: lui-même. Donc ils partent.

(c'est assez chaud à expliquer... mais je la sentait pas de l'écrire avec des formulounettes

[Smidge]

félicitations

à toi de jouer maintenant !

[Dreiyan]

Argh, j'avais oublié que c'était à moi.

Une très classique, j'espère qu'elle n'a pas déjà été proposée:


Un jour ensoleillé, il y a bien longtemps, en plein far-west...

Un homme rentre dans un saloon, un chapeau de cow-boy vissé sur la tête. Il commande un verre d'eau.

Le patron, un type un peu enveloppé, dégaine aussitôt son revolver et le pose sur la tempe du client d'un geste vif.

Peu après, l'homme remercie le patron et quitte le saloon. Il n'aura pas eu son verre d'eau.

Comment expliquer cette scène?

[Galathée]

Bon, je tente, alors !

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Hips ?

[Chalindra Pharn]

Bon à moi.

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Depuis quand un cow-boy commande-t-il de l'eau ? Si il ne commande pas du wisky, c'est pas un cow-bow donc ça explique la réaction du barman

[Lothringen]

Une possibilité parmi d 'autres...

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Le type est un ancien alcoolique et le barman lui a promis de ne jamais lui servir à boire. En l'occurrence la demande de verre d'eau était une ruse - déjouée.

[Dreiyan]

C'est gagné pour Galathée, qui en quatre petites lettres a réussi à résoudre ma pauvre petite énigme.

Chalindra, ta réponse n'explique pas que le cowboy ait ensuite remercié le patron et soit sortit sans autres. Lothy, c'est un peu tiré par les cheveux mais bon

à toi, Galou!

[Lothringen]

Tu relances, Gal ? Sinon je dois pouvoir en trouver de réserve...

[Galathée]

Si tu en as une sous le coude, je ne dis pas non... Sinon, j'irai écumer les sites d'énigmes

[Chalindra Pharn]

Chalindra, ta réponse n'explique pas que le cowboy ait ensuite remercié le patron et soit sortit sans autres

Ben il est ressortit vivant, c'est une raison suffisante en soit pour remercier le patron

[Lothringen]

Robin des Bois et sa bande attrapent deux cavaliers dans la forêt de Sherwood, sire Thomas et sire Robert. Ils étaient en train de se battre. Dans les sacoches des chevaux, on trouve des lettres qui prouve que l'un appartenait au prince Jean, l'autre au roi Richard.

Lorsque le voleur leur demande à qui ils ont fait allégeance, sire Thomas déclare : "je suis le serviteur du prince Jean." Et sire Robert : "je suis le serviteur du roi Richard."
Mais ils pourraient aussi bien mentir - personne ne sait vraiment, pour l'instant, quel parti aurait les faveurs du voleur.

Frère Jean, qui connaît les deux hommes, affirme qu'au moins l'un des deux ment.

Comment Robin des Bois parviendra-t-il à connaître la vérité ?

[Smidge]

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Frère Jean, qui connaît les deux hommes, affirme qu'au moins l'un des deux ment.

Il y a donc 3 possibilités :

- Thomas dit la vérité, et Robert ment
- Thomas ment, et Robert dit la vérité
- Les deux mentent

Première question, posée par exemple à Thomas :
"Que dirait Robert si on lui demandait s'il était le serviteur du prince Jean ?"

Voici les réponses possibles :
- 1er cas : Thomas dit la vérité, Robert ment -> "oui"
- 2ème cas : Thomas ment, Robert dit la vérité -> "oui"
- 3ème cas : les deux mentent -> "non"

Il s'agit uniquement ici de déterminer s'il y a 1, ou 2 menteurs. D'autres questions pourraient faire l'affaire.



Deuxième question, ensuite, posée dans le cas où la réponse à la première a été "oui".

On peut la poser à n'importe qui en l'adaptant, mais prenons par exemple encore une fois Thomas :
"Qui désignerait Robert si je lui demandais lequel de vous deux ment ?"

- 1er cas : Thomas dit la vérité -> vu que Robert ment, il désignerait Thomas, ce que Thomas va donc faire, et se désigner lui-même.
- 2ème cas : Thomas ment -> vu que Robert dit la vérité dans ce cas, il désignerait Thomas, mais comment Thomas ment, il désigne donc Robert.


Selon la réponse, donc, on peut savoir lequel des deux ment.

Voilà, j'ai bon ?


EDIT : ah, oups, j'avais oublié qu'ils se battaient au début

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Donc les deux mentent

Je laisse donc Galathée relancer de 15 o