[Remue-Méninges] Enigme...

[Galathée]

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Un avion !

[Kasumi]

Tu es trop forte Galathée !

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Je fus surtout de toile et de bois,
Les premiers avions étaient composés de ces matières en dehors du moteur.
La foudre n’a guère d’effet sur moi.
Un avion est conçu pour résister aux éclairs.
On n’en veut pas dans son jardin,
Qui voudrait d'un aéroport en bordure de sa résidence ?
Avec moi ici bas n’est pas trop lointain.
L'avion est un moyen de transport qui "rapproche" les destinations terrestres les unes des autres par sa vitesse et son autonomie.

[Kasumi]

Allez, une petite nouvelle :

Symbole d’amour éternel,
Impur et dur au froid tranchant.
Dans le vent j’ai un certain penchant
De rare richesse pestilentielle.
Consumez la vie et je demeure
En chacun, j’en compose le cœur.

[Lothringen]

Faut bien quelqu'un pour essuyer les plâtres...

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Le carbone (diamant, charbon, CO2, etc)

[Voyageuse]

J'essaie à tout hasard...

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un diamant?

[Kasumi]

Je suis impressionné : bravo Loth

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Symbole d’amour éternel, le diamant est composé de carbone pur.
Impur et dur au froid tranchant. Le carbone est une souillure qui donne sa dureté à l'acier utilisé pour les armes blanches par exemple.
Dans le vent : le dioxyde de carbone est l'un des éléments les plus répandus dans l'air et donc dans le vent.
j’ai un certain penchant De rare richesse pestilentielle. Les hydrocarbures ont rendu des hommes riches mais ils se raréfient et polluent l'air.
Consumez la vie et je demeure : les formes de vie connues sont carboniques et il ne reste que du carbone quand les corps sont incinérés.
En chacun, j’en compose le cœur. Chacun des indices possède des atomes de carbone dans sa structure moléculaire.

[Yaga]

Salut les amis,

je vais faire renaître ce topic. J'ai certaines énigmes, le premier qui trouve la réponse poste de suite

Bon, commençons :

1) Aller-retour à saute mouton :

y!asgpameettluedssreeulqi

2) Comme l'alphabet :

12-1 3-15-21-18-15-14-14-5 4-5 3-21-9-22-18-5

3) Suite logique :

1-_-6-10-15-__-28-__-__-55-66-__-__-105-___

C'est tout ! Régalez-vous !

[Smidge]

1) yaga et les reliques du temps !
2) La couronne de cuivre
3) 1-3-6-10-15-21-28-36-45-55-66-78-91-105-120

c'est niveau CE2 ?

à mon tour dans ce cas :

M. MARTIN roule à vitesse constante sur l'autoroute.
- Au bout d'un certain temps, il croise une borne à 2 chiffres, dont il ne se rappelle plus.
- Une heure plus tard, il recroise une nouvelle borne, avec les deux précédents chiffres, mais inversés cette fois !
- Et encore une heure plus tard, il se souvient parfaitement avoir croisé une borne à 3 chiffres. Le premier et le dernier chiffre étaient ceux de la première borne, mais ils étaient cette fois séparés par un 0.

Mais... au fait..., combien M. MARTIN a-t-il doublé de voitures ?

[Yaga]

alors, j'ai deux réponses :

soit : On ne peut pas savoir
soit : le numéro sur la 3e borne

[Smidge]

ni l'un, ni l'autre (et il faut une justification, hein, c'est un vrai problème, pas une simple astuce lexicale)

pour info, tous les ans, certains de mes élèves de 3° le résolvent... (pas tous, je vous rassure, mais quand même !)

(je donnerai une indication si personne n'a d'idée dans quelques jours...)

[Yaga]

désolé, mais vu comme j'avance dans ma classe, que... j'ai pas fait l'énigme.

[Smidge]

ce n'est pas une simple énigme, c'est aussi et surtout un problème de mathématiques (n'utilisant pas plus que le programme de 3°).
Et puis, ce n'est pas en 3 minutes que tu vas trouver une idée réponse... Il faut chercher un peu, au minimum.

[Dreiyan]

Ce malheureux M. MARTIN n'aurait pas du s'engager sur l'autoroute avec sa deux-chevaux. En effet, elle se fait vieille et n'arrive qu'à peine à atteindre la vitesse de 45 km/h. A cette vitesse là, on peut supposer qu'il n'a dépassé que quelques escargots migrants le long de la bande d'arrêt d'urgence.

(première borne = 16km, deuxième = 61, troisième = 106)

(faire réfléchir les gens un vendredi soir, c'est méchant quand même)

[Smidge]

félicitations

Deux autres, faciles cette fois (enfin, plus faciles) :

1°)
M. MARTIN a fini par arriver chez ses enfants. Au dessert, un gâteau au chocolat (rectangulaire) ! M. MARTIN, ses enfants, et ses petits enfants sont au total 8 à table.
M. MARTIN (fils), qui est très joueur, propose de couper le gâteau en seulement TROIS COUPS DE COUTEAU EN LIGNE DROITE.
Comment doit-il s'y prendre ?

2°) Imaginons 9 points disposés en carrés (avec un point au centre). Comment, SANS LEVER LE CRAYON, passer sur tous ces points, en seulement 4 traits droits ?

*___*___*

*___*___*

*___*___*



bon week end !

[Smidge]

petit indice, valable pour le 1 et le 2 : il ne faut pas se fixer soi même des restrictions qui, même si elles ne sont pas écrites dans l'énoncé, sont imposées par nos habitudes.

[Oriane]

1) Je dirais deux coups de couteau pour couper 4 parts, et un coup de couteau transversal pour en faire 8...ou le coup transversal en premier, ce serait peut-être plus simple

Pour la deuxième...une image parlera sans doute mieux que des mots. Voici donc ma réponse :

[Smidge]

bravo ! les deux sont justes

Deux un peu plus difficiles maintenant :

1°) Imaginons 10 sacs, numérotés de 0 jusqu'à 9.
Dans ces sacs, on peut y placer des cailloux, mais en respectant une règle simple :

Il faut qu'à la fin, le nombre de cailloux dans le sac N corresponde au nombre de sacs où il y aura N cailloux.
Un exemple parle de lui même : si je mets 5 cailloux dans le sac 3, il doit y avoir 5 sacs contenant 3 cailloux.

Bien sûr, si on laisse tout vide, il y a donc 0 cailloux dans le sac 0, et par conséquent aucun sac ne doit contenir 0 caillou ! (et de même, si on met 9 cailloux dans le sac 0, il ya bien 9 sac vides... mais le sac 9 devrait contenir 1 caillou, ce qui met tout en l'air !

L'objectif est donc de trouver une (la ?) combinaison qui équilibre ces 10 sacs.

2°) Dans une ville, il existe un barbier qui a une spécialité bien particulière : il ne rase uniquement que les barbiers qui se ne rasent pas eux même.

Se rase-t-il ? ou pas ?


Bonne réflexion !


EDIT : indication :
1) commencer par en mettre au hasard, et voir comment ajuster.
2) faire une simple table de vérité

[Yaga]

2) Non.

1) N cailloux dans le sac 0 ?

[Ailyn]

Dis donc, Smidge, tu serais pas en train de piquer des petites idées dans l'encyclopédie du savoir relatif et absolu ? Je parle en particulier des points à relier...

Pour la question 1) Je ne sais pas vraiment, c'est un poil too mcuh pour moi là...Peut être mettre seulement un caillou par sac, tout simplement ? je sais pas trop...

Par contre la deux, je dirai qu'il ne se rase pas : il rase QUI ne se rase PAS tout seul... Or, si il ne se rase pas tout seul, il a peut de chance de pouvoir se raser... Enfin, je sais pas si vous suivez ?

[Smidge]

@ Yaga :
2) il ne se rase pas ? Mais dans ce cas, vu qu'il rase ceux qui ne se rasent pas, c'est donc qu'il se rase, tu ne crois pas ?
1) N ? et N vaut combien ?
(un petit indice à ce propos : le sac 0 sert de variable d'ajustement)

@ Aylin
pour la 1, ça demande de la réflexion, et papier + crayon à l'appui.
pour la 2, même réponse que Yaga

(et sinon, non, je ne pique pas mes idées à ce cher Werber, que j'ai déjà vu en vrai (et dont je n'aprécie pas la plupart des derniers trucs qu'il a écrit !), mais ce sont des énigmes que je connaissais déjà avant

[Yaga]

Je ne participe plus à tes énigmes...

[Yaga]

Désolé du double post !

J'ai une énigme spéciale pour Smidge :

""p!a!rsdeomngyiangéas,edtéissosluéadé'uaqviotiirrccrriitoivqauréutoopnéplroosléodgtuee

[Smidge]

peasrndeopneyjaeguaqdeécseorliédseidjeedtu'taiibvaehx'élmiaai'sj

(si je ne me suis pas trompé...)

[Yaga]

Oui c'est bien ça . t'as compris le truc.

[Vel Cheran]

Ce malheureux M. MARTIN n'aurait pas du s'engager sur l'autoroute avec sa deux-chevaux. En effet, elle se fait vieille et n'arrive qu'à peine à atteindre la vitesse de 45 km/h. A cette vitesse là, on peut supposer qu'il n'a dépassé que quelques escargots migrants le long de la bande d'arrêt d'urgence.

(première borne = 16km, deuxième = 61, troisième = 106)

(faire réfléchir les gens un vendredi soir, c'est méchant quand même)

Je dirais même plus : il n'a probablement jamais atteind la 2e borne car créé un carambolage, rouler à 45 quand certains sont à 130 km/h, c'est pas des plus sûrs

2°) Dans une ville, il existe un barbier qui a une spécialité bien particulière : il ne rase uniquement que les barbiers qui se ne rasent pas eux même.

Se rase-t-il ? ou pas ?

Ce barbier est en fait une femme, qui s'épile et n'a donc pas besoin de se raser.

Pour ta première question, je vais te faire un programme qui va essayer toutes les possibilités possibles, tu vas voir ! Et je le ferai tourner pendant deux semaines avant qu'il ne trouve une solution

[Smidge]

- héhé, non le barbier n'est pas une femme mais... la "réponse" est en fait pas si loin (avec du recul)

- un programme peut tout à fait répondre à la question, mais je te conseille de ne pas le programmer "à la brute", sinon tu auras la réponse dans longtemps
en même temps, chaque caillou ajouté quelque part amène automatiquement des contraintes qu'il est facile à prendre en compte durant le déroulement du programme. Et ça raccourcit de beaucoup ce qu'il reste à calculer (puisque, quand même, on peut aussi trouver "à la main" sans y passer des heures )

[Vel Cheran]

Je sais : c'est un barbier barbu !
http://www.vincentabry.com/uploaded_ima ... 766652.jpg
Ou un barbier imberbe ?

[Smidge]

Attention : voici la réponse !

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ce barbier n'existe pas !
la raison est simple : il n'y a que 2 possibilités. Il se rase, ou il ne se rase pas.

- si il se rase, il rase donc un barbier qui se rase lui même, or il ne rase uniquement ceux qui ne se rasent PAS eux même. Impossible donc.
- la deuxième possibilité est donc qu'il ne se rase pas. Mais... s'il ne se rase pas, comme il rase ceux qui ne se rasent pas eux même (lui, donc !), hé bien il doit se raser, ce qui est encore contradictoire !

Par un simple raisonnement par l'absurde, ce barbier ne peut pas exister, puisque c'était la seule hypothèse qu'on avait fait au départ.

CQFD

[Vel Cheran]

Mouais, je préférais mon hypothèse de barbier féminin
Sinon, je crois avoir trouvé une solution (sans doute pas la seule possible) à la première énigme (sans programme informatique ).

Sac 0 = 6
Sac 1 = 2
Sac 2 = 1
Sac 3 = 0
Sac 4 = 0
Sac 5 = 0
Sac 6 = 1
Sac 7 = 0
Sac 8 = 0
Sac 9 = 0

On a donc : 6 sacs contenant 0 cailloux (3,4,5,7,8,9), 2 sacs contenant 1 caillou (2,6), 1 sac contenant 2 cailloux (1) et 1 sac contenant 6 cailloux (0).

[Smidge]

oh, je n'avais pas vu la réponse
mais un grand bravo ! c'est effectivement ça

une nouvelle, pas trop dure :

"J'ai acheté 4 cadeaux.
Tous les cadeaux sauf le premier coûtent ensemble 303 Eur.
Tous les cadeaux sauf le deuxième coûtent ensemble 304 Eur.
Tous les cadeaux sauf le troisième coûtent ensemble 455 Eur.
Tous les cadeaux sauf le quatrième coûtent ensemble 456 Eur.

Quel est le cadeau le plus cher, et quel est son prix ?"