[BG2] [SOLUCE] La détection des illusions des voleurs

[Anomaly]

Bonjour

Je me suis toujours interrogé à propos du fonctionnement de cette capacité des voleurs qu'est la détection des illusions, en sachant qu'il n'y a aucun détail dans le manuel et qu'apparemment aucun sujet ne traite spécifiquement de cette capacité

Alors voici mes questions :

a) Comment fait-on pour détecter des illusions si on a des points dans cette compétence ? Est-ce automatique, ou faut-il par exemple détecter les pièges, ou éviter de faire attaquer le voleur ? Les illusions sont-elles dissipées à chaque round (comme avec Vision Véritable) ou d'une autre manière ?

b) Est-il utile de dépasser 100 points dans cette compétence ?

c) Quelles illusions le voleur est-il capable de dissiper ? Image miroir, flou, invisiblité, dissimulation dans l'ombre, invisibilité majeure, porte d'ombre, détection faussée, image réfléchie, simulacre ?

d) Est-ce que ça passe à travers une immunité à la divination, ou une non-détection ?

e) Est-ce que les illusions de notre équipe sont affectées par cette compétence ?

f) Est-ce que finalement cette compétence sert à quelque chose ? :notme:

Éclairez-moi, et que la lumière de Lathandre vous bénisse. :fleur:

[Mornagest]

a) Il faut utiliser cette compétence comme pour détecter les pièges il s'agit bien du même bouton.

b) Quant aux % à dépenser dans cette capacité, ça dépend de ton jeu. A SoA, certainement pas tandis qu'à ToB, certaines bestioles ont de bonnes caractéristiques de camouflage et/ou d'illusion (liches, bons voleurs, etc)

c) Les sorts détectables sont je pense inférieurs au niveau 4, mais là j'avoue que je n'en suis pas du tout certain... tout dépent, là aussi, de ton niveau de détection si tu as 120 %, perut-être es-tu capable de détecter beaucoup de choses, pourquoi pas même un Simulacre (niveau 8) ?

d) Oui

e) Non

f) ben apparemment oui notamment pour contrer les vilains mages trouillards qui se cachent, ou les autres voleurs qui sont aussi trouillards que TON voleur :notme:

Et pas question que Lathandre me touche, naméo !

[Arthurius le Paladin]

Je fais plus simple, mon ami Keldorn utilise sa vision véritable En fait, j'hésitais entre Anomen et Keldorn, puis, j'ai préféré Keldorn.

[Vazdru solitaire]

Si tu détectes quoi que ce soit avec ça Anomaly, rajoute un message dans ce topic. Je n'ai jamais réussi à utiliser cette compétence même à haut niveau (à partir de 100%) lors de ma première partie alors que je l'avais montée en priorité vu que ça avait l'air bien. Par la suite j'ai totalement laissé tomber. Je serais curieux de savoir si ça marche (à l'époque je n'avais pas le net et donc pas de patchs, c'est peut-être pour ça) maintenant que je peux patcher à loisir.

P.S. : Otyugh ! Pouacre ! Ca craint !

[Chaminou]

J'ai souvent utilisé cette capacité avec Jan (car elle est déjà haute chez lui). Dans mon souvenir c'est plutôt efficace: ça dissipe des illusions chaque round. Et ça permet d'économiser des emplacements de sort.
Pour le score à avoir je ne m'en souviens pas. Je crois me rappeler que Jan dissipe de base toutes les illusions du cirque (pour situer).
C'est effectivement le bouton de détection des piège qu'il faut cliquer pour activer la recherche d'illusions et y passer au moins un round (y'a une IA de voleur qui est plutôt pratique pour ça si on veut y dédier un perso lors de certains combats). Quand ça fonctionne une phrase apparaît"Machin: illusions dissipées" si je me rapppelle bien.

[Anomaly]

Je viens de faire des tests approfondis, et y'a pas à dire : cette fonction, ça déchire !

J'ai créé un PJ voleur avec 100 points en détection des illusions. En détection des pièges, il a réussi à dissiper systématiquement au round suivant :
- Image miroir
- Flou
- Invisibilité majeure
- Porte d'ombre
- Détection faussée
- Image réfléchie

Et même en cas d'immunité à la divination ou de non-détection :hein:

Le seul truc qu'il n'a pas réussi à dissiper c'est le simulacre. D'ailleurs le simulacre donne une animation de sort d'évocation et pas de sort d'illusion (en contradiction avec la description donc), ceci expliquant probablement cela. Mais de toute façon, dans le jeu normal, je n'ai jamais vu un ennemi utiliser un simulacre.

Merci à tous de m'avoir ouvert les yeux sur cette fonction géniale des voleurs ! :hein:

[valandil]

Je déterre ce topic m’ayant interrogé sur la question.

Sur le papier c’est plutôt puissant de par son immunité à la divination et non détection ainsi que le fait de pouvoir l’utiliser à volonté, ce qui permet d’économiser des sorts de divination dont le fameux Vision véritable qui est évoqué en comparaison dans la plupart des forums que j’ai parcourus.

Le seul truc qu'il n'a pas réussi à dissiper c'est le simulacre. D'ailleurs le simulacre donne une animation de sort d'évocation et pas de sort d'illusion (en contradiction avec la description donc), ceci expliquant probablement cela.

Avec Spell Revisions, plusieurs correctifs ont été appliqués par rapport à des écoles de magie qui ont été initialement assignées à des sorts de manière plus ou moins logique. Le cas de Simulacre en évocation est clairement un non-sens et celui-ci a été corrigé via SR.

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Simulacrum
Level: 8
School: Illusion
Range: Personal
Duration: 1 round/level
Casting Time: 1 round
Area of Effect: Caster
Saving Throw: None

Par ailleurs j’ai vu dans des forums que la capacité pouvait dissiper Simulacre et autre Image renforcée. Si elle peut dissiper tous les sorts d’illusion, détecter tous les voleurs, ça devient très puissant.

Mais de toute façon, dans le jeu normal, je n'ai jamais vu un ennemi utiliser un simulacre.

Plus dans ToB vu le niveau du sort mais avec Stratagems, autant dire qu’il y en a beaucoup. Après dissiper les illusions est une première étape intéressante mais reste les protections d’un magicien à détruire par la suite (peau de pierre, protections contre les armes magiques, les éléments etc….).

Reste le quid de savoir si un 100% dans cette capacité permet de tout dissiper ou s’il faut la maximiser pour avoir une chance de dissiper les sorts les plus puissants.