A propos de PNJs

[Elzen]

Voilà, c'est juste pour savoir... Je précise que cela ne concerne que Minsc et Jaheira (et accessoirement, Khalid et Dynaheir, aussi...)
En cas de oui, pensez peut-être à préciser quels persos vous aimeriez trouver à la place.

[Esprit Sélénite]

Non.

A la limité Jaheira, pas de problème : on la retrouve chez les ménestrels. Mais Minsc, ce ne serait pas cohérent : il défendait Dynaheir qui est morte tuée par Irenicus, il a donc sa place en prison. Il faut rester un minimum fidèle au jeu d'origine, on peut pas rayer le boulot des développeur, parce qu'il ont trop axé le jeu "bon".
Et le jeu proposera plus tard de modeler son équipe selon ses goûts et son alignement : aucun intêret donc de changer de place les deux persos

[Eldora]

Oui pourquoi pas.

Il est vrai que pour l'histoire avec Minsc et Jaheira, il faudra adapter pour que cela reste cohérent quand on les retrouvera après le donjon. Car comment expliquer qu'entre temps nos deux compaires ai perdus leurs compagnons de toujours en chemin?

par contre s'il doit y avoir autres personnages audébut, je serait d'avis qu'ils esent des personnages de BG1 (peut êtres pas forcement les persos recrutables de l'époque)

[Angelus Crow]

Non plus...

Je pense qu'il faut quand même rester un minimum fidèle au jeu original.
Et de toute façon : qui mettre à leur place ?

Les autres persos sont déjà placés dans le jeu et dans le scénar, et c'est sans compter ceux issus de mods (TDD, Kivan)...

[Shinook]

Je pense que oui, ça peut être une bonne idée, mais en effet, il y aura toujours des personnes contres et des personnes pour. Dans ce cas, il faut demander au joueur, au début, s'il veut qu'on remplace ces 2 PNJ ( parce qu'il y en a qui s'en foute un peu de l'histoire je pense ). Néanmoins, si ça pouvait rester cohérent ( en effet, Jaheira pour être chez les ménestrels, et Minsc pourrait carrément être mort avec Dynaheir ).

[Esprit Sélénite]

Bof, Minsc à la Couronne tant qu'à faire

Mais le problème, c'est qu'il y a déjà beaucoup de travail, et que les projets "si on a le temps quand on aura fini"s'accumulent.

Et encore une fois, il y aurait des incompatibilté à force de tout changer

Rien que le mod Dynaheir sur ce forum serait problèmatique, sans Minsc.

[Elzen]

Je partais du principe que, pour un Enfant de Bhaal mauvais, finir BgI avec dans son équipe Imoen, Minsc, Dynaheir, Khalid et Jaheira, ça fait un peu... étrange.
Je pense qu'on doit de toute manière laisser Imoen (elle est l'un des elements clefs d'Evil Alternate, puisqu'une des composantes permet de la rendre mauvaise, et ce changement de PNJs s'inscrirait surement dans le cadre d'Evil Alternate), mais en supposant qu'on laisse le choix au joueur, je pense qu'il faudrait lui permettre au moins une alternative à Minsc et Jaheira. Reste à trouver qui, en effet...

D'un certain côté, on peut se faciliter le boulot en mettant par exemple Viccy dans la cage de Jaheira et en retirant la scène du bucher.

[Garfield]

Non

Jaheira peut rester avec un personnage mauvais car elle est neutre. Pour Minsc, je pense qu'il faut le laisser aussi même si ce n'est pas très logique. Au pire, le faire mourir...
Mais bon, c'est vrai que les autres persos existent presque tous en mod (Kivan, Shar-teel, Yeslick, Xan...) ou se retrouve dans le jeu (Garrick, Montaron, Xzar) donc Minsc serait dur a remplacer... Puis supprimer la scène du bûcher ne me parait pas une bonne idée (5000 Xp + quelques armures qui peuvent être utile a porter ou a vendre en debut de jeu)

[Elzen]

Je précise une nouvelle fois que ce si c'est réalisé, ce sera en libre choix. Au joueur de décider s'il veut Minsc et Jaheira ou bien un autre couple de PNJs...

Ah, mm... Si les deux personnes ayant voté sans poster pouvaient avoir l'amabilité de se faire connaitre...

[Esprit Sélénite]

Essaye de préciser quels seront ces nouveaux (ou anciens) PNJ, et de faire connaître leur niveaux de développement.
Si le joueur peut choisir, pourquoi pas.

[Elzen]

Et bien, justement, une des choses que j'attends de ce sondage est de savoir quels seraient les personnages les plus demandés pour remplacer Minsc et Jaja.

[Orbital]

Non, pour les raisons déja citées au dessus : il faut rester un minimum fidèle au jeux de plus ça fait du travail ne plus et ça va être la période examens, pourquoi pas en rediscuter dans une future version?

[kunu]

je pense que avoir d'autreoptions que jaheira et minsc serait une bonne chose... mais qui mettre a la place?
de nouveaux pnj, ca fait trop de taf je pense
des persos recrutable plus tard... je voit personne

des persos de BG1... pas plus (xan, peut etre, le mod le rajoutant étant très peu compatible, je doute que beaucoup de personne l'utilise)

[Esprit Sélénite]

Même Xan c'est du boulot en plus

[Elzen]

Je pensais (comme je l'ai déja dit je crois) à des persos de BgI, ceux avec qui le joueur a finit BgI...
Une simplification possible du boulot serait de reprendre des persos déja existants (viccy) et modifier juste les possibilités de recrutement.

Une fois encore, ce sera au joueur de choisir qui il veut pouvoir recruter au début de chaque partie.

[Elvin]

Je pense que trouver des persos plus "mauvais" dans les cages serait une bonne alternative pour les joueurs mauvais, car comme l'a dit ArkSeth, un joueur mauvais dans le 1 à peu de chance de le finir avec la druide et le rôdeur, et donc que ça crée un décalage entre le 1 et le 2 !! après si Jaheira, Khalid et Imoen ont leur place dans le scénar principal (ils ont tous un lien avec le PJ ou Gorion dès le départ), ce n'est pas le cas de Minsc et Dynaheir (ou alors j'ai loupé un épisode, et dans ce cas je suis désolé... :timide: ) !!

donc pour moi il faudrait garder Imoen, Jaheira, Khalid (mort), et mettre une alternative à la place de Minsc !!! mais qui ??? pourquoi pas Edwin, qui serai recrutable plus tôt !!!

[Elzen]

Le plus simple pour nous, en effet, serait de remplacer Jaheira par Viconia et Minsc par Edwin. Ensuite, il 'suffirait' de virer la scène de bucher, de rajouter Jaheira chez les Menestrel et Minsc... à la couronne? Et de créer un autre personnage qui remplacerait Ed pour la quète de Mae'Var, avec le même style de dialogues, mais non-recrutable.
Le problème serait alors qu'on se retrouverait avec uniquement des lanceurs de sorts à recruter... Pas très persuasif, point de vue 'force de frappe'...

édit: D'un autre côté, ça apporterait quelque chose d'interessant à la quète de Mae'Var de ne pas recevoir la clef du coffre comme sur un plateau... Et j'aimerais toujours que ceux qui ont voté sans poster se décident à argumenter un peu leur vote...

[Esprit Sélénite]

Pas Ed : il non dit clairement lorsqu'on lui parle chez Mae'Var qu'il a essayé de nous trahir. C'est carrèment aps cohérent, car quelque soit l'alignement du PJ de BG1, Edwin l'aurait trahis pareil.

Un nouveau PJ serait souhaitable, et Minsc dans la forêt, non ?

[Elzen]

Le truc, c'est que cette modification aurait pour but de rendre le début de BgII cohérent avec la fin de BgI. Donc si nouveau PNJ il y a, il doit venir de BgI.
Minsc... son emplacement reste à discuter, mais pour rester cohérent (et éventuellement compatible avec le futur mod Dynaheir de notre cher collegue), il faudrait que ce soit dans un endroit où sa sorcière et lui ont eu la possibilité d'avoir quelques démélées avec Jon Irenicus...

[Esprit Sélénite]

Tu devrais faire un gros récapitulatif de tout ce qui est prévus. Parce qu'après on (je ?) va s'emmêler

Tu sais, Irenicus emprisonne beaucoup de gens des ses cages : mage, Voleur, créature des plan primaire, etc... Il est loin d'être inconcevable qu'il puisse y avoir un étranger en cage avec le PJ et le reste des compagnon de ce dernier massacré.

[Shinook]

Ouais, ça a l'air pas mal tout ça, rajouter ENCORE un nouveau PNJ, mais qui c'est qui va avoir du boulot ? :notme: :happy: Nan nan, je déconne... à mon avis, si on laisse Imoen et au mions un perso de BG1 dans une des cages, on peut sans problème en mettre un nouveau à la place de Minsc ( ce qui ne me déplaierait pas ).
Dans ce cas, je propose un combattant pur ( Guerrier, Seigneur des Tourmentes peut-être ? :oops: , Barbare... ).

[Esprit Sélénite]

Faut peut-être mieux éviter le Seigneur des Tourmentes étant un des nouveaux kits le joueur faudra que son PJ en soit un

Va falloir donc trouver un nouveaux perso, aucun ne ferait l'affaire de ceux qui sont en préparation ?

[Shinook]

Ben... disons que ça pullule pas de combattants... y a Shalaar en assassin, mais il a déjà un lieu de recrutement.
A part ça, ça va être difficile...

Edit : Pour mon 666ème post, je propose une créature diabolique :rigoler: ...

[gogorafido]

moi le choix des dévelopeurs me convient.

Après tout on est prisonnier, sans matos, on ne choisit par forcément non plus ses compagnons de cellule.

Et puis on est un peu amnésique aussi, on ne se souvient plus vraiment comment c'est terminé BG1.

Je trouve aussi que la présence de jaja est nécessaire compte tenu de ce qui est arrivé à khalid (si on la retrouve chez les ménestrel, comment expliquer qu'elle s'intéresse au pj alors qu'elle est sensée chercher son mari).

minsc est nécessaire quand à lui parceque c'est le seul cogneur qu'on ait dans ce fichu donjon, si on se retrouve avec edwin et qu'on joue soit meme un mage ou un voleur... on va avoir du mal à sortir.

Faire un nouveau pnj... faudrait peut être qu'on boucle ceux qu'on a déja commencé, mine de rien c'est dur de sortir des dialogues sympas avec des interractions et une liberté d'action. Je vois avec liria, on a déja du remplir une soixantaine de pages word et c'est loin d'être fini.

Si malgrès tout ca vous tente, pourquoi ne pas mettre minsc à la sortie de chez irenicus histoire que ce dernier fliingue devant ses yeux la pauvre Dynaheir (du coup on aurait un corps sur lequel faire un rituel de résurection).

A mon avis on se disperse (beaucoup (trop)) !

[Shinook]

Oui, tu as raison...
Comment ça ? 60 pages sur Word ?! :hein: :hips2: Euh... hum. Je vais peut-être m'y remettre alors, moi aussi... :notme2:

[Elvin]

pourquoi pas mettre "tout simplement" ( :hein: ) Yoshimo à la place de Minsc !! c'est un bon combattant, utile pour le premier donjon !!

[Elzen]

Originally posted by gogorafido@mardi 26 avril 2005, 10h19
Je trouve aussi que la présence de jaja est nécessaire compte tenu de ce qui est arrivé à khalid (si on la retrouve chez les ménestrel, comment expliquer qu'elle s'intéresse au pj alors qu'elle est sensée chercher son mari).

Khalid peut tout aussi bien être mort d'autre chose...

[Elzen]

Mes options n'étaient pas assez précises...
Une chose que j'aimerais savoir de ceux qui ont coché la 5e réponse:
S'agit-il d'un non catégorique ("On ne touche pas à ça") ou bien d'un non de principe ("ça ne me dérange à la limite pas qu'on le fasse à condition qu'on me laisse le choix, et je refuserais systématiquement.")?

[Esprit Sélénite]

Ca me dérange pas qu'on le fasse, c'est une possibilité comme une autre, mais je ne pense pas tester ceci, sauf par curiosité peut-être.

[gogorafido]

@ ark seth,

J'ai voté 5, donc je fais un complément à mon précédent post.

Je me vois pas t'interdire de faire quoique ce soit, si tu le fais ce serait bien que tu laisses le choix aux joueurs. ceci étant il se pourrait (certainement) que je le teste (je suis pas obtu).

Tout simplement j'en vois pas très bien la nécessité. Je pense que ca va bouffer du temps et de l'énergie alors qu'il y a bien d'autres trucs à faire. Je pense aussi que ca risque d'être un peu bancal. (nouveau pnj peu développé ou équipe pas équilibrée truc boiteux pour jaja et minsc).

Donc pas convaincu ... surtout que beaucoup de joueurs zapent ce donjon avec donjon be gone....

@ shinook

Comment ça ? 60 pages sur Word ?! w00t.gif boire.gif Euh... hum. Je vais peut-être m'y remettre alors, moi aussi... whistling.gif fear.gif

Oui ca doit le faire facile (tout n'est pas intégré à l'alpha 4 loin de la) avec sous nain on essaie de restaurer une certaine liberté d'action et de mettre un petit peu d'aléatoire ou de role play. Fatalement beaucoup de choix de dialogues aboutissent à des résultats différents les uns des autres d'ou une explosion en longueur. vous n'aurez certes pas tout dans la meme partie (mais vos parties pourront être différentes les unes des autres).