Ultimate Evil

Message par **Elzen** » mar. 01 juin 2004, 19:07

Un PNJ très interessant... Mais qui aurais, je trouve, plus sa place dans un autre mod...
Je pense à un Mod qui permettrait de visiter des lieux actuellement inconnus, pasque des Shaolin en Amn...
Un mod qui permettrait de visiter les monastères Giths, par exemple, et pourquoi pas d'aller faire un tour vers Karad-Tur, j'ai nommé... Planar Journey!

Aladin · Message par **Aladin** » mar. 01 juin 2004, 22:37

Excellentes idées.

pour les 2 épreuves supplémentaires, il faudra une sorte de larmes de Bhaal supplémentaires: une épreuve, une larme.

Ou envisager le lien psychique avec le(la) romancé(e) et lui donner une sorte de larme personnelle qui lui octroiera un léger pouvoir si l'offre des succubes/incubes est rejetée. Dans le cas d'imoen, acceptée ne fera que rendre sa souillure plus "mauvaise" et incontrôlable.

Chaque enfant de Bhaal pourrait avoir une épreuve personnelle (combattre le clône d'un autre enfant de bhaal...).

Message par **Elzen** » mar. 01 juin 2004, 22:39

Nan, pas de larmes de Bhaal. Ce sont des épreuves d'introdution, avant même que le PJ ne sache ce qu'est une larme. On peut rajouter des effets sur le PJ et sa romance, mais des effets immédiats. Comme la paresse, par exemple, c'est la mort ou rien.

Message par **Elzen** » mar. 29 juin 2004, 20:15

Au fait, on pourrait ressortir le poing enflammé de son placard, nan?

Aladin · Message par **Aladin** » mar. 29 juin 2004, 22:11

Bonne idée, mais il faudrait trouver un moyen pour laisser la vie à Neb (et aussi faire croire qu'il est protéger par l'Amn).
Ou une délégation du poing enflammé arrive pour récupérer sa tête (pour s'assurer de sa mort) et reconaisse (ou entende parlé) du PJ qui à encore sauver une drow et tente par differents moyens d'éliminer le Pj,viconia et solaufein.

Message par **Elzen** » ven. 09 juil. 2004, 15:15

Mm... Me revoila, avec une idée stupide de plus!
Serait-il possible de garder la tête de Draconis après avoir fait l'antre d'Abazigal, et de l'utiliser pour fabriquer un casque intéressant?
En cherchant bien, y'a des tas d'autres objets comme ça qu'on pourrait réutiliser, d'ailleurs...

Message par **Elzen** » sam. 07 août 2004, 17:16

Récapitulatif des principales idées pour le moment:

*SoA: Possibilité de s'allier aux Drows et non aux Elfes à partir d'OmbreTerre. Quètes d'OmbreTerre plus nombreuses et améliorées

*ToB: Quètes au services de Démogorgon, permettant de gagner quelques pouvoirs supplémentaires. Si Tour de Garde faite dans SoA, prévoir une astuce du genre "Reviens me voir lorsque tu aura récupéré ton âme" juste après la première quète (qui consistera à tuer ou faire tuer les vigilants)

*Chasse aux Enfants de Bhaal (dans ToB?), histoire de dire que c'est pas la Main qui les a tous eu.

*Modificateur d'alignement du PJ sur le model du mode Virtue

*Extension de la Romance d'Imoen permettant son changement d'alignement en mauvais. Dans le même ordre d'idée, interractions supplémentaires avec Sarevok permettant de le rendre bon

*Deux nouveaux PNJs: Shalaar (assassin CB) et Eva (Nécromancienne CM), tous deux enfants de Bhaal et pouvant changer d'alignement comme les trois autres.
Eventuellement un troisième PNJ... Allez voir le topic des PNJs pour en savoir plus.

*Epreuves de SoA et de ToB réorganisées. Celles de Spellhold aussi, je pense, car le mod Improved Asylum ne m'a pas parru changer grand chose aux épreuves proprement dites.

*Combat final grandement modifié (consulter les spoilers des pages précédentes) avec la possiblité de recruter Sendai en 7e persos, si aliance avec les drows préalablement.

*Nouvelle idée, suite à un sondage plus très récent de Mathrim Cauthon dans la Taverne d'Amkethran: Nouvelles quètes et interractions pour les trois persos méchants du jeu (Viccy, Korgan et Edwin), visant à les rendres vraiment méchants

*Réorganisation des combats contres les membres de la main:
-Illasera se transforme en ecorcheur à la fin de la confrontation
-l'armée de YagaShura comporte plus de créatures du feu
-Chaque statue de Sendai est accompagnée de diverses créatures OmbreTerriennes
-Abazigal est accompagné de sa dragonne et de ses enfants, mais eux aussi ont une forme humaine
-Balthy est entouré par des moines, pretres et créatures du bien, et possède quelques pouvoirs supplémentaires

*Nouvelles rencontres aléatoires, avoir pourquoi pas le retour du Poing Enflammé et une plus grande implication de l'Ordre du Coeur Radieux. Et qu'on soit bon ou mauvais, on risque de déséquilibrer la balance, donc quelques druides aussi... Oh, et pourquoi pas des monstres?

*Lorsque la réputation devient basse, on subit de nombreuses attaques à chaque changement de zone. Pour ne léser personne, ce genre de chose arriverait également à haute réputation, la présence en ville d'un héros trop populaire pouvant nuire à je-ne-sais-qui.

*Possibilité de gagner de nouveaux objets, certains en rapport avec la souillure de Bhaal (Armure de Sarevok, casque fait à partir de la tête de Draconis...), d'autres à partir d'évennements diverses de l'aventure (pourquoi pas, pour un PJ elfe bon, la possibilit au début de ToB de passer les "test" permettant de manier la Lame de Lune (l'un des trois artefacts re Rillifane, relisez sa description))

*Une nouvelle manière de finir certaines des nombreuses quètes "pour alignement bon uniquement" du jeu. Par exemple, l'alliance avec les Paladins Déchus contre l'Ordre du Coeur Radieu, une manière de résoudre la quète de l'"écorcheur" du district du pont sans gagner le point de réputation ni détruire tous ses copains, etc...

*Si j'oublie quelque chose (je suis HS depuis un bon moment et j'ai la flemme de tout relire) ou s'il y a une nouvelle idée, merci de me le faire savoir, ce message sera édité ultérieurement.

Message par **Shinook** » sam. 07 août 2004, 17:38

Euh... l'assassin CB, il s'appelle pas Shinook je te rappelle... Il s'appelle "Shalaar", t'as oublié ? C'est toi qui lui avait donné ce nom en plus... :rigoler:

Message par **Trouveur** » sam. 07 août 2004, 18:17

Je me souviens d'un projet similaire prévu sur un forum anglophone mais qui n'a pas abouti. Ils avaient de bonnes idées pour transformer les quêtes de SoA.
J'ai retrouvé un lien:
ici

Message par **ferrumach** » sam. 07 août 2004, 18:21

*Quelques randoms en counters aussi ...( les mods je trouve n'exploitent pas vraiment cette possibilité qui me parait incontournable vu le monde cauchemardée de BG2) avec une aussi difficile que celle des aventuriers de l'éclipse version bonne/loyale bonne: paladin, solaire, mage/clerc lathandrien.... pour ne pas trop faciliter la vie du pj mauvais
*Améliorer gromnir et l'armée de yaga shura
*Améliorer le repère d'abazigal

Message par **Trouveur** » sam. 07 août 2004, 18:27

Originally posted by ferrumach@samedi 07 août 2004, 18h21
*Booster gromnir et l'armée de yaga shura

Il ya déjà Ascension pour ça non? Je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur des éléments inédits plutôt que de faire un concurrent à des mods existants.

Mikal · Message par **Mikal** » sam. 07 août 2004, 18:35

une ptite remarque comme ça:
super bonne idée de mettre des rencontres aléatoires de persos bons...
genre les paladins qui viennent supprimer la menace evil, les pretres qui viennent taper l'antithese de leur ordre, et les solars qui viennent eliminer l'engeance du mal... et ils se font tous étriper, charcler, laminer, ecorcher, défoncer, viander, etc...

euh... bref, bonne idée quoi

Message par **Elzen** » sam. 07 août 2004, 18:54

Liste Editée. Rien de vraiment nouveau, mais merci de m'avoir rapellé ça. Et non, Shalaar je crois que c'est de toi, Shniook...

Originally posted by ferrumach@samedi 07 août 2004, 17h21
pour ne pas trop faciliter la vie du pj mauvais

Le but du mod étant je le rapelle de rendre le jeu viable en étant réellement mauvais, donc... :oops:

Message par **ferrumach** » sam. 07 août 2004, 19:00

Il ya déjà Ascension pour ça non? Je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur des éléments inédits plutôt que de faire un concurrent à des mods existants.

-Justement dans ceux que je cite , les améliorations sont très faible par rapport a llasera par exemple ( encore que ...) et je rajouterai ( surtout ) balthazar à revoir dans le lot

qu'il vaut mieux se concentrer sur des éléments inédits

La base de d'un bon mod à mon avis , (enfin je choisis pour ma part en fonction de cela) , c'est la qualité des combats ainsi que leur PROGRESSIVITE dans la DIFFICULTE, et le balthazar d'ascension ( le dernier combat avant le ravageur !) est très loin d'avoir un niveau acceptable
off topic:
c'est pourquoi les aventurier de l'eclipse

vu qu'il est placé à la fin de tob, qu'il est précédé de combat de difficulté croissante, qu'il a des dialogues rajoutées est un des meilleurs combats ( difficulté, cohérence , possibilité d'y échapper...) tous mods confondus

éléments inédits

L'inédit n'est pas forcémment le gage d'un mod réussi.... et d'ailleurs les mods les plus réussi pour l'instant sont ceux qui modifient uniquement les scripts ou rajoutent quelques créatures... tels tactics, ascension et battles. ( pour etre un brin provocateur TDD serait un bon add on si les combats étaient entièrement revus, ...)

Message par **Elzen** » sam. 07 août 2004, 19:54

Si je me souviens bien, on avait dit qu'on reverrait chaque combat... ça devait être:

*Illasera: Boostage intégral, elle est vraiment trop nulle
*Gromnir: On y a pas encore pensé, mais c'est vrai qu'il faut faire quelque chose
*Yaga Shura: insister sur l'aspect "feu", avec plus de géants, des élémentaux, etc...
*Sendai: Au lieu de juste des Drows, un certain nombre de créatures d'OmbreTerre en difficulté croissance (esclaves, araignées, ombres des roches, drows, illithids, beholders?) et pas entre les statues mais en même temps qu'elles
*Abazigal: en fait, toute l'antre est à revoir, je crois, faudrait la rallonger... et éventuellement, possibilité de garder la tête de Draconis pour se faire un zoli petit casque. Sinon, l'idée du dragon avec sa dragonne me parraissait convenable...
*Balthazar: Boostage intégral, il est vraiment trop nul

Esprit Sélénite

Peut-être pour Balthazar, rajouté des créatures *gentille* comme les dévas ou d'autres puissantes bêbêtes... Ou bien faire le combat moins direct. Les monstres et moines d'abord et Balthazar et son élite après... Enfin c'est juste une proposition

Et pour Illasera, lui rajouter enfin les fameux *assassins rouges* qu'elle évoque si souvent

Message par **Elzen** » sam. 07 août 2004, 20:51

Pour la discution (possibilité de recrutement), il faut que Balthy soit là dès le départ, mais Dévas et autres me parrait une excellente idée.
Illasera aura besoin de quelques bons compagnons, c'est vrai, mais il faudrait aussi la booster un peu elle-même...

Esprit Sélénite

Donne lui une *vraie* arme qui se dissipera à sa mort pour éviter le grosbillisme.

Pour Balthazar il pourrait commencer le combat puis partir lorsqu'il sent qu'il va mourrir...

Message par **Elzen** » dim. 08 août 2004, 01:23

Le truc je viens/je pars/je reviens est déja utilisé, et j'ai pas envie de payer des droits d'auteurs à Yaga Shura...

Par contre, on peut effectivement tenter de le faire discuter, puis disparaitre dès qu'il se tait, avant que ses sbires ne passent au rouge... ou bien encore, il reste bleu/invincible durant le début de la bataille.

Une vraie arme... Etant donné que le but rechercher est d'en faire un enfant de Bhaal puissant, et pas un genre de James Bond, je doute qu'il faille que son pouvoir lui vienne d'une arme... Ou alors, le genre d'équipement "Sarevokesque"? Dans ce cas, l'équipement ne disparaitrait pas à sa mort, mais perdrait de sa puissance, dans le même genre que Lame du Chaos. Je vais essayer de creuser par là...

D'ailleurs, au passage, avec Item Upgrade, l'épée de Sarevok récupère "une partie" de ses anciens pouvoirs entre les mains de son propriétaire. Puisque Sarevok est censé récupérer ses pouvoirs d'enfant de Bhaal au cours de l'affrontement final, elle pourrait être encore boostée à ce moment-là...
Dites-moi ce que vous pensez de ça: au cours d'UE, on récupère quelques objets faisant partie de ou créés par les enfants de Bhaals que l'on tue, qui tout au long du jeu n'ont que des pouvoirs limités (Armure en écailles d'Abazigal, Epée de Sarevok, Arme d'Illasera, Casque en tête de Draconis, etc...), puis lorsque l'on récupère les essences de Bhaal lors du combat sur le Trône de Bhaal, l'énergie de l'ancien propriétaire emplit à nouveau l'objet et le booste, ce qui nous permet d'être plutôt bien armé pour le grand combat (cf Spoiler) qui nous reste encore à mener. Alors?

Mikal · Message par **Mikal** » dim. 08 août 2004, 01:28

Tres bonne idée!
(dsl, rien a rajouter, jtrouve ça bien alors jle dis!

)

Message par **Trouveur** » dim. 08 août 2004, 01:59

Originally posted by ferrumach@samedi 07 août 2004, 19h00

éléments inédits

L'inédit n'est pas forcémment le gage d'un mod réussi.... et d'ailleurs les mods les plus réussi pour l'instant sont ceux qui modifient uniquement les scripts ou rajoutent quelques créatures... tels tactics, ascension et battles. ( pour etre un brin provocateur TDD serait un bon add on si les combats étaient entièrement revus, ...)

Je ne voulais pas dire "rajouter de nouvelles quêtes", mais dire "ne pas refaire ce qu'un autre mod fait déjà". Je veux bien croire qu'Ascension puisse avoir des défauts, mais moi en tant que joueur ce qui m'intéresse le plus dans un mode appelé "Ultimate Evil", c'est de nouvelles possibilités de jouer méchant, pas d'avoir une énième version d'un combat déjà revu par plusieurs autres mods.
De plus, mis à part Balthazar que je trouve également un peu faible, les autres enfants de Bhaal représentent à présent un vrai défi. Vous parlez d'augmenter Illasera, je la trouve déjà suffisament relevée dans Ascension.
De plus un autre mod ( Refinement) devrait dans ses prochaines versions revoir ces combats.
A mon avis prévoir des façons maléfiques pour résoudre les quêtes de SoA ou de ToB sera plus porteur que de dupliquer des éléments d'autres mods. (et surtout je trouve que là vous vous éloignez du but premier de votre mod, qui est de rendre le jeu plus jouable pour les persos maléfiques)
Je ne dis pas ça pour raler, je vous donne simplement mes impressions en tant que joueur habitué des mods, et par rapport à ce qui m'attirerait dans un mod. Aucun mod ne propose de s'allier avec les Paladins déchus contre le Coeur Radieux par exemple, et ça ça me brancherait dix fois plus qu'une nouvelle version d'Illasera.

PS: l'épée du chaos de Sarevok améliorée c'est dans Ascension (ça plus le fait que vous trouviez Illasera trop facile, je vais finir par croire qu'on n'a pas du jouer à la même version d'ascension ...

)

Mathrim Cauthon

Dans le style Mod pour mauvais, il y a aussi celui-là.

Message par **Trouveur** » dim. 08 août 2004, 03:13

Originally posted by Mathrim Cauthon@dimanche 08 août 2004, 02h15
Dans le style Mod pour mauvais, il y a aussi celui-là.

Si tu parles du "Mod for the Wicked", c'est celui dont j'ai donné le lien un peu plus haut.

Mathrim Cauthon

Et c'est après avoir jeté un coup d'oeil sur ton lien et avoir vérifié qu'il n'y avait aucun rapport avec Darkness in Light que j'ai donné le mien

Message par **Elzen** » dim. 08 août 2004, 12:34

Les paladins déchus, je les avais oublié ceux-là...

ce mod a effectivement pour but premier de permettre de jouer *vraiment* un mauvais, et oui, tu as raison, là il faut plus modifier l'issue de certaines quètes que d'en faire des nouvelles.
Mais relis: modifier le combat final et rehausser la difficulté des combats contre les membres de la Main a été évoqué depuis le début.

Message par **Elzen** » jeu. 12 août 2004, 10:05

J'ai édité la liste des modifications apportées par le mod. Lisez, et dites-moi ce que vous en pensez (les ajouts sont signalés en vert)

Esprit Sélénite

C'est plutôt bien. Mais on ne devrait pas devoir massacrer les Paladins de l'Ordre du Coeur Radieux. Peut-être juste le prélat ? Il ne faut pas oublier que l'Ordre est censé être un ordre très puissant qui régit beaucoup de choses :notme:
Balthazar rajoute lui des point de vie. Sinon la tactique bourrinage sur lui est toujours valable.
Le troisième PnJ pourrait être pas mal. Un mélange de Jan Jansen et d'Edwin

Message par **Elzen** » jeu. 12 août 2004, 10:49

Pour les PNJs, que ce soit Eva, Shalaar ou l'entropiste, les remarques seront plutôt à faire sur le topic des PNJs, svp.
Je doute qu'assassiner simplement le prélat serve à quelque chose... à part à nous mettre tous les siens sur le dos.
Mais de toute façon, si on choisi de s'allier aux paladins déchus, ça risque d'être pour plus d'une seule bataille rapide... Un genre de "quète de classe pour paladin déchu et anti-paladin", en fait.

Bon, le Monsieur-tête-en-l'air-que je suis a oublié de parler de gromnir... j'ai pas trop d'idée pour le moment et j'ai la flemme de rééditer, on verra plus tard.
Par contre, Balthy, je pense qu'on va faire comme ça: première phase du combat: il reste spectateur pendant qu'on massacre une vraie petite armée de moines/pretres/créatures du bien, puis dès qu'il n'y en a plus aucun, il fait une petite remarque du genre "je vois... dans ce cas, je suppose que cela doit se jouer entre toi et moi, <CHARNAME>" et il lance un sort de quète pour qu'on l'affronte seul à seul (comme le drow juste avant Sendai, sauf que Balthy sera un véritable boss, lui.)

Esprit Sélénite

Oui, mais imagine que paf! tu viens de jumeller ton perso et il est niveau 1 (et oui certaines personnes n'ont pas de chance).
Si Balthazar est si fort que ça il vaut mieux prévoir une alternative...

Message par **Elzen** » jeu. 12 août 2004, 11:03

Jumeler son perso juste avant d'affronter le dernier doigt de la main me parrait un tantinet imprudent, quand même... :oops:

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