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Discussion: [ACTU] Présidentielle 2012 : premier tour

  1. #1
    Smidge Invités

    français [ACTU] Présidentielle 2012 : premier tour

    Et voilà les résultats définitifs. (source, Le Monde)


    Abstention : 19,42 %



    • François Hollande
      Parti Socialiste
      28,63 %
      10 273 582 voix




    • Nicolas Sarkozy
      Union pour un Mouvement Populaire
      27,18 %
      9 753 844 voix




    • Marine Le Pen

      Front National
      17,90 %
      6 421 773 voix




    • Jean-Luc Mélenchon

      Front de gauche
      11,11 %
      3 985 298 voix




    • François Bayrou

      Mouvement Démocrate
      9,13 %
      3 275 349 voix




    • Eva Joly

      Europe Ecologie les Verts
      2,31 %
      828 451 voix




    • Nicolas Dupont-aignan

      Debout la République
      1,79 %
      644 086 voix




    • Philippe Poutou

      Nouveau Parti Anticapitaliste
      1,15 %
      411 178 voix




    • Nathalie Arthaud

      Lutte Ouvrière
      0,56 %
      202 562 voix




    • Jacques Cheminade

      Solidarité et Progrès
      0,25 %
      89 572 voix



    (si vous voulez consulter les résultats dans votre ville, votre département ou votre région)
    Dernière modification par Smidge ; 23/04/2012 à 10h17. Motif: mise à jour

  2. #2
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    20 % d'abstention, 20% FN, ça en fait des *** en France
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    Allez voir ici si j'y suis, et chantez les louanges du condor, du boxeur, de Cecilia, du gamin à problèmes ou du bébé pilote.

  3. #3
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    Décevant pour JL Mélenchon... mais peut-être qu'une partie de ses électeurs a eu trop peur (à raison) d'une percée du FN et a préféré voter Hollande par sécurité, pour ne pas risquer un nouveau 2002... ca explique le très bon score de Hollande.

    Le 2° tour va être serré: en ajoutant tous les partis de gauche on obtient 44%, Sarko a 26%à peine, reste à voir où se reporteront les voix de FN (en majorité à Sarko je pense, quand même) et celles de Bayrou (là ça va être plus variable...)
    en RP : Astrée, rôdeuse-druide.
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  4. #4
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    Citation Envoyé par Voyageuse Voir le message
    Décevant pour JL Mélenchon... mais peut-être qu'une partie de ses électeurs a eu trop peur (à raison) d'une percée du FN et a préféré voter Hollande par sécurité, pour ne pas risquer un nouveau 2002... ca explique le très bon score de Hollande.
    J'ai cru comprendre qu'il avait été un peu victime du "vote utile" mis en avant par François Hollande... et donc par oui, ce fameux phénomène d'éviter d'avoir un second tour Lepen / Sarkozy...

    Dommage en tous cas... De toutes façons, les élections ne font que commencer : on a encore 3 tours devant nous pour savoir de quoi sera fait le gouvernement de demain !
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  5. #5
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    Très bon score de Sarkozy, au passage. Ce n'était pas gagné d'avance pour lui, or on dirait qu'il a un espoir pour le second tour. Evidemment, cela dépend beaucoup du report de voix... mais surtout de l'abstention, qui sera probablement supérieure à celle du premier tour. Je pense que pas mal de gens sont soulagés de savoir que Le Pen ne sera pas au second tour, et se fichent de savoir qui des deux concurrents en lice sera président.

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  6. #6
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    Suis beaucoup moins optimiste que toi : 25,5 + 20 = déjà 45,5... Plus quelques voix chez Bayrou, Dupont-Aignan et c'est bon.

    Rien n'est gagné pour la gauche, franchement.

    Les Français ne servent bien mal de la démocratie et de leur droit de vote.


    Le résultat des Verts est absolument désastreux. Les Verts n'ont jamais su choisir un candidat (perso j'aime bien Eva Joly, mais je pense que son accent la dessert) ni un leader, d'ailleurs.

    De plus ils ont un excellent repoussoir en la personne de C. Duflot.
    Dernière modification par Smidge ; 22/04/2012 à 21h37. Motif: Fusion de posts

  7. #7
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par Féérune Voir le message
    Suis beaucoup moins optimiste que toi : 25,5 + 20 = déjà 45,5... Plus quelques voix chez Bayrou, Dupont-Aignan et c'est bon.

    Rien n'est gagné pour la gauche, franchement.

    Les Français ne servent bien mal de la démocratie et de leur droit de vote.
    L'addition mécanique des voix "de droite" et "de gauche" du premier tour ne fonctionne que rarement.

    Dans tous les sondages précédents l'élection, si on ajoutait les voix de droite contre les voix de gauche, on obtenait à peu près à chaque fois un truc du genre 45 contre 43, alors que pourtant, tous les seconds tours dans les dernières semaines donnait au grand minimum 54 pour Hollande contre 46 pour Sarko.

    Une explication possible à mon avis, c'est que beaucoup de gens, même qui peuvent voter à droite (genre qui auraient voté à droite si ça avait été DeVillepin, ou Juppé, ou Fillon...) n'iront pas voter, ou iront voter, mais Hollande. La différence de personnage prime beaucoup sur la différence des idées (pour autant qu'il y en ait...) dans l'opinion publique. C'est les présidentielles là hein, pas les législatives.

    Pas que je trouve ce principe très intelligent... mais bon, c'est comme ça que ça marche apparemment


    Le résultat des Verts est absolument désastreux. Les Verts n'ont jamais su choisir un candidat (perso j'aime bien Eva Joly, mais je pense que son accent la dessert) ni un leader, d'ailleurs.

    De plus ils ont un excellent repoussoir en la personne de C. Duflot.
    Un autre gros soucis des Verts, c'est leur changement de ligne politique. Il y a 10 ans de ça, leur programme était très proche de celui du PC et de la LCR. Et actuellement, ils sont encore plus libéraux que le PS...
    Perso, entendre un Cohn Bendit nous vendre la libéralisation du secteur de l'énergie...
    Bref, ils méritent leur veste, point final.
    Dernière modification par Smidge ; 22/04/2012 à 21h42.

  8. #8
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    Tous les sondages on toujours donné Hollande gagnant au 2° tour, et avec pas mal d'avance.... donc moi je reste confiante
    Les bayroutistes n'iront pas voter forcément Sarko, les lepenistes non plus (ceux qui ont voté lepen par pure contestation par ex, les chômeurs et autresprécaires qui detestent les ultralibéraux, peut-être même certains qui n'aiment pas l'allégeance aux USA...); je ne pense pas que ces deux partis donnent des "consignes" de vote (pis bon, pour ce que ça apporte, ces consignes...). Bref, je refuse de croire qu'il y ait + de la moitié des français qui rempilent pour un second mandat de démolition tout azimut ! C'est pour moi inimaginable. Je connais trop de gens qui avaient voté pour NS la première fois sans se rendre vraiment compte... et qui le regrettent amèrement.
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  9. #9
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    Non, je suis pas d'accord avec Smidge. Il n'y a pas du tout de stabilité entre les blocs de droite et de gauche.

    Il faut partir du fait qu'en gros les électeurs de FB (pas facebook hein) se partagent à 50% entre droite et gauche, et ceux du FN à 70/30 (et une part qui s'abstient, c'est sûr, idem pour FB).

    Si on regarde par là, on voit que le total gauche est très très au dessus d'en 2007.

    En 2007 le PS = 26% // Là 29%
    La gauche non gouvernementale en 2007 : 10 % // Là 16 %
    La droite en 2007 (hors Modem) : 33 % // Là 28 %


    Pour faire simple, voilà ce qui s'est passé :
    La Modem a perdu 10%, l'extrême gauche en a gagné 6%, le PS en a gagné 3%, la droite en a perdu 7%, et le FN en a gagné 8%


    Et pour résumer encore, la droite a perdu 7% sur sa droite, et le modem a perdu 10% sur sa gauche

    On peut pas vraiment dire que les équilibres se conservent, au contraire !
    Les sondages pour une fois ne se sont pas vraiment trompés.
    Tout le monde est dans la marge d'erreur de 2-3%. Les 18% de MLP ne sont pas très loin des 16% annoncés, idem pour Mélenchon (qui fait 12% annoncé 13%)
    "Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit"
    Molière - Don Juan -

  10. #10
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    Un autre gros soucis des Verts, c'est leur changement de ligne politique. Il y a 10 ans de ça, leur programme était très proche de celui du PC et de la LCR. Et actuellement, ils sont encore plus libéraux que le PS...
    Perso, entendre un Cohn Bendit nous vendre la libéralisation du secteur de l'énergie...
    Bref, ils méritent leur veste, point final.
    Mwouais... CohnBendit a toujours été trop libéral par rapport au reste des verts; je suis pas sûre que sa sortie sur la libéralisation de l'énergie ne reflète pas simplement son opinion personnelle.... parce que y'a rien à faire, l'écologie c'est profondément incompatible avecle libéralisme...mais c'est un autre débat.

    et sinon, suis d'accord avec toi, les sondages ont semblé à peu près fiable pour le premier tour, espérons qu'ils le soient aussi pour le 2ème et qu'il n'y aura pas de retournment de situation...

    edit : un sondage donne hollande 56% et sarko 44%, ouah ce serait trop beau... il va resserrer l'écart, c'est sûr, mais je pense pas qu'il parvienne à renverser la tendance !
    Dernière modification par Voyageuse ; 22/04/2012 à 22h44.
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  11. #11
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    Voici une étude mécanique que j'ai pu mener en se fondant sur ces hypothèses:
    Hypothèse 1 : Tous les electeurs des partis de gauche voteront Hollande
    Hypothèse 2: 40% des électeurs de Bayrou voteront Hollande et 25% Sarkozy
    Hypothèse 3 : 70% des électeurs de Marine le pen voteront Sarkozy

    Voici les scores:
    Hollande:
    PS:28,63%
    Front de gauche: 11,1%
    Mouvement démocrate:9,13%*40%=3,65%
    Ecologie:2,31%
    Parti anticapitaliste:1,15%
    Lutte ouvrière:0,56%
    TOTAL:46,4%

    Sarkozy:
    UMP:27,18%
    Mouvement démocrate: 9,25%*25%=2,28%
    FN=17,9%*70%=12,53%
    Debout la république: 1,79%
    TOTAL:43,78%

    Si ces hypothèsess ont strictement vraies, Hollande l'emporterait avec un écart de 2,62 points.
    Maintenant reste à voir comment vont se comporter les electeurs de Marine le pen et Francois Bayrou car ce sont leur vote (ou leur abstention) qui vont faire pencher la balance d'un coté. Il ne faut pas oublier que les médias sont en faveur de l'UMP et qu'ils ont un rôle fondamental sur l"influence des gens. Enfin faudra voir le débat. Rien n'est gagné pour Hollande pour ma part.
    Ma bio rp est ici

  12. #12
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    Honnêtement, (et je me garde bien d'affirmer quoi que ce soit vu que je suis nulle en pronostic ), je pense qu'il y a eu beaucoup de votes contestataires de tous les côtés au niveau du PS, du FG, et même (et surtout !) pour le FN.

    Je ne dis pas que Sarkozy ne peut pas gagner, mais il se peut que la contestation soit finalement la plus forte. Et dommage, la contestation sera peut être plus forte qu'un véritable choix de candidat .
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  13. #13
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    J'ai entendu un sondage disant que 60% des électeurs de lepen voteraient sarko, 20% Hollande, 20% s'abstiendraient. Et que les électeurs de Bayrou c'était en gros moitié-moitié.

    Mais n'empêche, c'est hyper grave le score de Lepen. En 2007, Sarko leur avait piqué plein de voix, ils n'avaient fait que 10% (contre un gros score en 2002, 16-17-18 je sais plus....). mais là, non seulement les voix sont returnées à lepen, mais en plus il en a gagné depuis 2002. Explication simple: Sarko, en menant une politique anti-immigration et surtout avec un discours assez xénophobe, acomplètement décomplexé tous les racistes de base qui jusque-là avaient un peu honte de leurs idées. L'UMP a vraiment fait le lit de l'extrême-droite et les a fait monter énormément (surtout que raciste de base se double souvent d'un anti-europe, anti-mondialisation, anti-technocrate... donc anti-UMP)... à leur propre détriment puisque du coup ils ont aussi perdu des voix plus centristes...

    Et j'ai particulièrement honte d'un truc, oserai-je le dire... : dans mon village d'origine, où sont encore mes parents, lepen arrive ex-aequo avec Sarko, tous deux en tête avec 25,93% des voix...
    *cherche un truc fort à avaler pour oublier ça...*
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  14. #14
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    Dans le 9-3 mais je suis un Lorrain pur jus ! ;)
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    Vous imputez la montée du FN à la politique de Sarkozy. C'est vrai que ça à du jouer, mais il y a un truc qu'il ne faut pas négliger: ce n'est plus Le Pen, le père, c'est Le Pen la fille!

    Elle a, mais alors presque complétement changer l'image que renvoie le FN. Certes, elle parle toujours d'immigration, de renvoyer les étrangers dans leurs pays, ceci cela, mais elle emploie un vocabulaire qui est, dans l'ensemble plus soft que son prédécesseur. Ensuite, j'ai regardé quelques unes de ces interventions à la télé, et concernant Sarkozy, elle n'a dit AUCUN mensonge ou de quelconque fabulations, elle l'a correctement rembarré. Ensuite je pense que le fait que ça soit une femme a du jouer aussi, ça a du faire paraître le FN un peu moins "extrême" qu'avant.

    Ces idées ne sont pas forcément toute à jeter. Sa volonté d'abolir la loi qui oblige la France à emprunter aux banques privées mondiales je suis A FOND pour. Concernant ses mesures qui peuvent sembler démagogiques j'ai envie de dire que c'est pas pire que ce que nous balancent Sarko/Hollande. Vouloir sortir de l'Europe, ça peut sembler complétement fou et perso je suis plutôt pro-europe, par contre si ces bandes de crétins nous imposent comme à la Grèce et à l'Espagne, des mesures aussi drastiques d'austérité (parce que faut pas rêver notre économie est beaucoup plus proche de celle de ces deux pays que de l'Allemagne), alors j'aurais aucun problème à sortir de la zone euro. C'est pas en asphyxiant une économie qu'on la relance, ça aura pour seul résultat de faire gagner plus de fric à ceux qui spéculent la dessus. Et par principe, je refuse de payer de ma poche des "erreurs" qui ont rapporter autant de fric à d'autres.

    Après je ris toujours beaucoup de ceux qui disent "le FN a fait 20%, la France va mal", bah oui la France va mal et je suis désolé, mais Sarkozy n'a pas fait (et ne fera rien) grand chose pour nous sortir réellement de la merde et Hollande c'est pratiquement le même, il a juste l'étiquette "PS" sur son costume. Et c'est parce que la France va mal que le FN fait 20% et non l'inverse!!! La solution elle se fera au niveau européen de toute façon, en espérant qu'ils prennent la bonne.

    Personnellement, j'ai voté Front de gauche, et j'ai moi aussi été déçu qu'il n'ait pas fait un score plus important. Et d'ailleurs, pour reprendre un peu ses mots, il ne va pas voter Hollande, il va voter CONTRE Sarkozy et ça c'est une énorme différence! Cette connerie de vote utile (j'ai tout les poils qui se hérissent quand j'entends ça car pour moi c'est à la limite de l'anti-démocratie) n'a surement pas du jouer en sa faveur. J'espère qu'aux législatives son parti prendra plus de poids.

    Pareil pour le FN, je ne pense pas qu'elle donnera de consignes de vote et d'ailleurs si j'étais elle, d'un point de vue stratégique, j'appellerais à ne pas voter, pour laisser Sarkozy se faire exploser au second tour et préparer les législatives qui à mon avis vont être, hélas, un succès pour le FN.


    Moi ce qui me fait le plus flippé, c'est pas les 20% du FN, ce sont les 27.18% de Sarkozy avec un taux de participation aussi important. Ce mec est juste la pour faire faire du fric à ses potes, il cautionne le système libéral et capitaliste qui nous a mis dans la merde où l'on est, il a stigmatisé les étrangers comme jamais auparavant, il a préféré filé le fric des contribuables aux banques plutôt qu'aux entreprises (qui maintenant sont en manque de trésoreries pour une bonne part des PME) et ils nous enfument avec des taxes "sociales" à la c**. Faut vraiment qu'on m'explique un truc la...Et le pire c'est qu'Hollande au pouvoir, ça sera pas "le changement, c'est maintenant", mais plutôt "maintenant, c'est mon tour"...de vous enfumer (pour rester poli).

    Mon pronostic perso, c'est que Hollande va passer au second tour, mais Sarkozy devrait vraiment le talonner de peu à mon avis (sauf si les votants FN décident de ne pas voter).

  15. #15
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    les deux sont liés, Sarko avait fait des tonnes de promesses pour récupérer les voies du FN en 2007, mais y'en a pas eu de franchement tenus. Les cités sont toujours remplis de trafique en tout genre (d'ailleurs une bonne partie des voix du FN viennent des habitants qui n'en peuvent plus de vivre avec des branleurs qui ce croient tout permis), la délinquance n'a pas baissé, le nombre de policier est en baisse (bah oui, faut les payer, autant économiser pour les voyages du nain et autres conneries bling bling) bref, des gens on bien vu que c'était du pipo. Et de plus comme comme le dit Mephysto et je l'avais dis aussi, toute la politique de dédiabolisation de la marinade marche, le discoure officiel qui est donner au public est écoutable et montre un certain nombre de problème de société (bon les solutions du FN c'est autre chose, mais passons) surtout depuis qu'elle ce met en défense de la laïcité contre l'islamisation, c'est the discoure du moment partout en europe, elle surfe sur la vague et fais des voies (dans le topic pronostique j'avais mis le FN a 19%... car l'actualité joue trop en sa faveur... les résultats parlent d'eux mêmes)
    Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.

    La bio de Umbre, Tieffline demi Elfe de Lune et moine de la Lune Noire: ici
    Quêtes en cour: Le voyage de l'Ombre et Le réveil de l'Ombre couleur RP: #FFCC33

  16. #16
    Smidge Invités
    @Mephysto :

    je suis d'accord que le FN a "ratissé plus large" que les fois précédentes, et que le fait que Lepen soit une femme a joué en sa faveur. Je suis d'accord que certaines de ses idées, du moins *celles qu'elle affiche en public*, ne sont pas si mal que ça.
    Maiiiiiis quand on détaille ses mesures précisément, on s'aperçoit que c'est uniquement de l'esbroufe ! Et ce qu'elle propose est en réalité une politique tout à fait libérale, même si elle s'échine à prétendre le contraire. Et je ne parle même pas de son aspect "lissé" sur l'immigration. Si tu n'en as jamais entendu parler, je te conseille de jeter un oeil au reportage en infiltration de Claire Checcaglini dans une section FN... c'est édifiant (le réel contenu, et le degré de mensonge à la presse et au grand public).

    Je suis tout à fait d'accord sinon que le PS et l'UMP, même avec des étiquettes et emballages différents, mèneront grosso modo la même politique (peut-être l'un des deux "volontairement" et l'autre "contraint", et encore...)

    Et, oui... le score de Sarko, c'est tout aussi inquiétant... Les gens sont ils à ce point bouchés et amnésiques ?...

    bref...

    @Umbre :

    Tu dis que les voix du FN viennent des gens des cités "qui en ont marre des branleurs qui se croient tout permis" ?? Ca doit sûrement exister hein, mais je doute fort que ce soit "une bonne partie". Le FN a surtout fait un énorme score dans les campagnes ! (d'où le fait qu'elle ait été estimée à 20% à 20h, et qu'elle ait baissé une fois les dépouillements des grandes villes terminés). Le nombre de petits villages où on doit bien trouvé un beur dans les 50 bornes à la ronde et où Lepen dépasse les 20 ou 25%, quand ce n'est pas 30, sont légions !

    Cela dit, je reste très sceptique au fait que ce soit les évènements pré élections qui aient grandement joués en sa faveur. Ca a joué sans doute, hein, mais pas autant que ça à mon avis. Les journalistes "complaisants" vis à vis du FN y sont pour bien plus ("complaisants" dans le sens qui ne cherchent absolument pas à la mettre face à ses contradictions, face à son double discours). Lepen n'a débattu qu'une seule fois pendant cette campagne du premier tour. Et qui a eu le courage de le faire ?... Certainement pas MM. Apathie ou Pujadas...

  17. #17
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    Maiiiiiis quand on détaille ses mesures précisément, on s'aperçoit que c'est uniquement de l'esbroufe !
    A part sur ce forum, qui est allé décortiquer les mesures des différents candidats et notamment du FN ? J'ai pris une bonne grosse claque moi aussi et ne sais plus trop quoi penser. Je conçois la citoyenneté comme un état actif qui consiste à aller chercher l'info. Apparemment, les gens vont à la télé comme un cochon à la gamelle. Ils ouvrent les oreilles et gobent tout ce beau travail journalistique à l'éthique irréprochable et à l'objectivité inégalée* !

    Autre précision, le FN a fait le plus de voix chez les 25-35 ans apparemment.

    Pour tout le reste, je suis d'accord avec vous


    *Oui je sais, c'est pas beau de généraliser mais en même temps ... Ca craint p***** ...

  18. #18
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    @Umbre :

    Tu dis que les voix du FN viennent des gens des cités "qui en ont marre des branleurs qui se croient tout permis" ?? Ca doit sûrement exister hein, mais je doute fort que ce soit "une bonne partie". Le FN a surtout fait un énorme score dans les campagnes ! (d'où le fait qu'elle ait été estimée à 20% à 20h, et qu'elle ait baissé une fois les dépouillements des grandes villes terminés). Le nombre de petits villages où on doit bien trouvé un beur dans les 50 bornes à la ronde et où Lepen dépasse les 20 ou 25%, quand ce n'est pas 30, sont légions !

    Cela dit, je reste très sceptique au fait que ce soit les évènements pré élections qui aient grandement joués en sa faveur. Ca a joué sans doute, hein, mais pas autant que ça à mon avis. Les journalistes "complaisants" vis à vis du FN y sont pour bien plus ("complaisants" dans le sens qui ne cherchent absolument pas à la mettre face à ses contradictions, face à son double discours). Lepen n'a débattu qu'une seule fois pendant cette campagne du premier tour. Et qui a eu le courage de le faire ?... Certainement pas MM. Apathie ou Pujadas...
    arf, j'ai pas retrouvé la vidéo de Claire Checcaglini ou justement elle parle d'un type qui n'est pas raciste mais qui en a marre des racailles dans son quartier qui font n'importe quoi (puis le FN lui sort le discoure du: "certes les musulmans que vous connaissez ne sont pas méchants mais ils ne font rien contre les autres, ils attendent d'avoir la majorité" blablabla...) Je suis d'accord pour dire que toutes les voies du FN ne viennent pas des citées, beaucoup viennent de la campagne et certains bourgeois ont une tradition FN bien ancrée. Mais c'est un fait, un bon nombre viennent aussi des citées via des habitants excédés que des branleurs brules voitures et poubelles, font du bruits toutes les nuits, cassent tout et n'importe quoi. Dans le quartier ou j'ai grandi (certes c'est pas la banlieue parisienne ou les quartiers nord de Marseille mais c'était classé en ZEP (je crois que le terme ZEP n'existe plus mais je connais pas le nouveau nom) le FN a fait un score non négligéable et arrive en 3eme position et c'est pareil dans toutes les autres ZEP de la ville. Et le "pire" c'est que de plus en plus de gens issu de l'immigration vote pour le FN, car ils sont d'accords avec beaucoup des idées de la marinade et ça c'est super flippant. Mais quand on leur dit "oh, t'es conscient que la marinade c'est rien qu'une devanture pour cacher les merdes, elle vend du rêve mais c'est un parti de faf." La réponse c'est souvent, "Ouais y'a des fafs au FN, on le sait, mais elle, elle est pas comme ça."

    conclusion... elle est douée :/

    Quand aux évènements, y'a pas que Toulouse, Londres n'est loin et a ravivé les souvenirs de 2005, sans parler de Grenoble en 2010, des prières de rues, des cantines scolaires publiques (donc laïque) qui proposent un menu différents pour les enfants qui ne mangent pas de porc (et y'a pas que les musulmans, y'a aussi les juifs, les adventistes...), la création des mosquées qui choque un certain nombre de personnes, bref c'est un tout qui fait peur à beaucoup de gens et le FN se frotte les mains.
    Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.

    La bio de Umbre, Tieffline demi Elfe de Lune et moine de la Lune Noire: ici
    Quêtes en cour: Le voyage de l'Ombre et Le réveil de l'Ombre couleur RP: #FFCC33

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    Citation Envoyé par Umbre Voir le message
    Dans le quartier ou j'ai grandi (certes c'est pas la banlieue parisienne ou les quartiers nord de Marseille mais c'était classé en ZEP (je crois que le terme ZEP n'existe plus mais je connais pas le nouveau nom) le FN a fait un score non négligéable et arrive en 3eme position et c'est pareil dans toutes les autres ZEP de la ville."
    Equivalent au vote national, donc, et pas forcément pire.... alors que dans les campagnes où je vis, le FN arrive dans la moitié des villages en deuxième position, parfois même en première position, et si on ajoute Marine etsarko on atteint parfois 65% des voix... Donc certes, il y a du vote FN en banlieue, mais pas plus qu'ailleurs. Non, franchement, le gros réservoir de voix c'est les campagne s de certaines régions (et son discours anti-européen marche assi énormément par ici où on déteste les "techniocrates" de Bruxelles...)

    Moi ce qui m'inquiète beaucoup c'est le vote des 18-24 ans en faveur du FN. Comme le disent mes collègues profs d'histoire-géo, "on a mal fait notre boulot s'ils en arrivent là..."

    Et sinon, l'alliance possible UMP-FN?... Ben ça leur ferait perdre pas mal de voix des centristes je pense. Donc ils ne le feront pas...
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    Equivalent au vote national, donc, et pas forcément pire.... alors que dans les campagnes où je vis, le FN arrive dans la moitié des villages en deuxième position, parfois même en première position, et si on ajoute Marine etsarko on atteint parfois 65% des voix... Donc certes, il y a du vote FN en banlieue, mais pas plus qu'ailleurs. Non, franchement, le gros réservoir de voix c'est les campagne s de certaines régions (et son discours anti-européen marche assi énormément par ici où on déteste les "techniocrates" de Bruxelles...)

    Moi ce qui m'inquiète beaucoup c'est le vote des 18-24 ans en faveur du FN. Comme le disent mes collègues profs d'histoire-géo, "on a mal fait notre boulot s'ils en arrivent là..."

    Et sinon, l'alliance possible UMP-FN?... Ben ça leur ferait perdre pas mal de voix des centristes je pense. Donc ils ne le feront pas...
    Hum vu qu'au centre il y a un peu de tout, on peut raisonnablement partir de l'hypothèse que c'est à peu près 50% gauche-50% droite (en gros hein). Donc même si l'alliance avec le FN fait perdre les 50% droite des votants Bayrou, si l'UMP récuperent ne serait ce que 26% des voix du FN ils sont gagnants alors le calcul est vite fait...

    Concernant la diffusion de Claire Checcaglini, bah de toute façon il n'y a rien de nouveau la dedans! Le noyau dur du Parti, la base qui existe depuis que Le Pen père est là n'est pas parti. Et de toute façon je vois mal comment ils auraient pu s'en débarasser, parce que justement c'est eux qui ont fait vivre le Parti jusque là. Après on entend bien dans ce qu'elle dit que le maire qu'elle a rencontré était un maire UMP...Quand on voit la politique menée par Sarkozy et son ministre de l'intérieur ça choque pas grand monde.


    Le problème de l'islamisation et ce genre de truc est constamment alimenté par les médias!! La seule chose qu'on voit à la télé, ce sont les attentats (en occident comme ailleurs) et les islamistes radicaux qui prennent ou sont presque à deux doigts de prendre le pouvoir (en Libye, en Egypte et maintenant au Mali avec la révolte touareg). Après ça il te parle des suspects musulmans arrêtés en France...bah du coup le français moyen il fait l'amalgame et puis c'est tout.

    Si les 18-24 qui votent FN en sont là ce n'est certainement pas à cause des profs d'histoire-géo qui ont mal fait leur boulot! L'information si tu la veux tu vas la chercher et tu la trouves! L'education c'est avant tout les parents qui l'a font! J'ai pas attendu que mon prof me dise ce qui se passe dans le monde pour aller prendre un journal! Mon père écoute la radio en boucle (bon il peut il est taxi me direz vous) et pas des conneries style NRJ, il lit le journal (Courrier International qui est excellent et Sarkophage parmi d'autres) et du coup bah il m'a apprit à faire pareil et à ne pas me contenter d'avaler les conneries du 20H de TF1....

    Allez Marine n'a qu'à attendre encore 5 ans (et qui sait peut être même moins), la on a tout les ingrédients pour une bonne petite prise de pouvoir comme l'a fait un certain moustachu en 1933/1934: une crise économique majeure, un gouvernement inefficace qui ne fait que perpétuer un système pourri jusqu'à la moelle, des responsables sur qui rejeter la fautes (les marchés et tout le reste) et une minorité à persécuter (en l'occurrence les immigrés). C'est dingue comme l'histoire se répète!! Bon avec en plus les problèmes d'ordre écologique qui se profilent à l'horizon, on va peut être même avoir droit à la crise écologique en même temps tiens! Que demande le peuple ?

    J'espère vraiment qu'on sera capable de pas refaire cette erreur!! Les gens ne veulent pas comprendre que c'est ce foutu système capitaliste libéral qui est la cause de tout et qui pourrit tout.

    Je précise bien qu'étant parfois l'ironie dont je fais preuve, que je suis en tout point anti-FN!!!

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