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Discussion: [NWN2][JEU] Test du jeu

  1. #1
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    dans l'infini, et l'au delàààà !!!
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    [NWN2][JEU] Test du jeu

    Premier test du jeu apparu sur http://www.jeuxvideo.com/articles/00...06999_test.htm

    Dans l'ensemble donc, bilan positif.
    Depuis le premier, des efforts ont donc été faits, etNWN2 est bien plus proche d'un RPG que le 1, avec 3 compagnons entièrement gérables et un système de classes très profond. De plus, les combats sont plus tactiques et ressemblent moins au bêbête hack&slash du premier épisode.
    De plus les graphismes semblent tout ce qu'il y a de plus de plus corrects.
    Apparemment musique sympa, c'est l'une des choses qui favorise le plus l'immersion je trouve donc c'est un bon point.
    Au niveau du scénar, ca semble un peu léger, et apparemment les quetes et PNJs, bien que nombreux, manquent de profondeur, du moins pour les fans de BG et Planescape. Cependant, là aussi il semble que ca reste correct.

    En gros, y a du mieux par rapport au premier, mais à nouveau il semblrait que le solo a été légèrement relégué au second plan par rapport à l'outil de création de mods.

    Mais bon, on va pas gacher le plaisir, les RPG PC étant de plus en plus rares, je pense que NWN2 est un achat indispensable...

    J'attends cependant d'autres tests pour avoir plus d'infos.
    La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
    La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
    Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!

  2. #2
    Zaknafein Invités
    "Durée de vie colossale, bande son sympa, campagne solo améliorée, éditeur de module aux possibilité inégalée".

    Que demande le peuple?

    Un nouvel ordinateur (en ce qui me concerne, vous me raconterez les gars! )

  3. #3
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    August 2003
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    *fait des économies depuis un certain temps pour une carte graphique, un disque dur et éventuellement une alim*

    Bon, bein peut-être pour Noël.
    Lorsque l'humanité aura acquis tout le savoir dont elle peut disposer, elle se détruira d'elle même. Moi."Ce qui ne te tue pas te rends plus fort." Ouais mais avec un bon Clerc, la mort n'est plus qu'un détail. ma bio rp, actuellement (longue) pause rp...

  4. #4
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    October 2006
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    Désolé de ne pas avoir votre entousiasme, mais je sens qu'on vas encore devoir surveiller les "auxiliaires" comme le lait sur le feu. Sort de soin du prêtre à la moindre égratignure, attaque en force du guerrier même contre des monstres hors de sa portée, orgie de sortilèges du magos au moindre goblin. Et au final, on se retrouve avec trois boulet ou un retour a l'auberge obligatoire avant de coincer le boss de fin de niveau. De tout ce qu'on a put dire du 1, c'est ça que je redoute le plus et ça m'avait fait lâcher le jeu après la première partie.

    [Modéré] Merci de faire un effort d'orthographe.
    je fais des fautes, je suis distrait et dislexique. je me soigne mais soyez indulgent. et me tapez pas.

    http://strip-jdr.over-blog.com/

  5. #5
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    November 2003
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    Wahou si on contrôle pas ses trois suivant comme dans BG 2 ça risque de faire un beau bordel ! Et pour les coffres je les vois bien tous se jeter dessus à coups de masses :..:

    Enfin j'espère bien l'acquérir jeudi !
    Rien de telles que ces escapades terrestres ! Un grog et une bonne donzelle sur mes genoux feraient de moi un homme comblé !

  6. #6
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    Du côté de l'IA, je suis quand même confiant. Certes, ceux de NWN1 (tout comme dans BG2 d'ailleurs) étaient assez stupide, mais on évolue ! D'ailleurs, le niveau d'autonomie est paramétrable, alors c'est forcément plus évolué.

    J'attends de l'avoir dans mon lecteur DVD ROM pour me prononcer.
    Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

    Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

  7. #7
    Vilnia Invités
    On va enfin pouvoir se faire une équipe spé magie?
    Un mage, un druide, un prêtre et un ensorceleur, il ne manque que le sort de permanence pour rendre tout ca assez efficace :]
    La combinaison serait redoutable, si on en a l'entier contrôle...

  8. #8
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    Originally posted by Vilnia@jeudi 02 novembre 2006 à 13:16
    On va enfin pouvoir se faire une équipe spé magie?
    Un mage, un druide, un prêtre et un ensorceleur, il ne manque que le sort de permanence pour rendre tout ca assez efficace :]
    La combinaison serait redoutable, si on en a l'entier contrôle...
    [snapback]264863[/snapback]
    Il y a la métamagie "Persistant" dans NWN2. Si je me souviens bien, +4 niveau, durée = 24h.
    Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

    Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

  9. #9
    Vilnia Invités
    Oui, ce qui n'a hélas rien a voir avec la magie de permanence :]
    Avec un petit sacrifice de PX, on peut voir les familiers gagner une taille(vive les jets de lutte), les lanceurs de sort en perdre une (sans perte de constitution), donner des armes magiques supérieures aux même créatures...

    J'imagine qu'on ne pourra pas non plus apprivoiser des animaux?

    Le problème de NWN c'est que la magie est difficilement implantable donc... :-/

  10. #10
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    dans l'infini, et l'au delàààà !!!
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    Tiens, sinon j'ai trouvé qqs infos sur NWN en général, faites par Cassin, un modo du fofo Clubic. Allez voir, c'est interessant, et plutot vrai.

    http://www.clubic.com/forum/index.php?show...1&#entry7765771
    La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
    La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
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  11. #11
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    dans l'infini, et l'au delàààà !!!
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    Deuxième test par gamekult.
    Ils se plaignent plus de la campagne solo, ce qui m'effraie assez.

    http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J...69618_test.html
    La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
    La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
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  12. #12
    Zaknafein Invités
    Les critiques ressemblent à celles adressées au premier opus mais ça ne me gêne pas.

    Histoire trop classique (en même temps les rpg classiques ça devient rares)

    Pnj pas très malin (me souvient pas que les pnj de BG 2 soient surdoués)

    pas aussi beau que la concurrence (m'en fout)

    Mais la musique est selon les mêmes critiques, au poil et et les capacités du toolset tiennenr leur promesse.

  13. #13
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    J'ai lu aussi le test de Gamekult. Ils ont pas vraiment été tendres, notamment sur la campagne solo, mais à la limite, c'est comme pour NWN 1 : je ne vais l'acheter quasiment que pour le multi. Concernant l'IA, ca me dérange pas trop puisque j'étais un adepte dans les BG des pauses régulières.
    En fait, ce qui me dérange dans les critiques de gamekult, ce sont celles sur les phases de combat et précisement du corps-à-corps. Visiblement dans le genre pas dynamique, c'est pire que le 1, et c'est pas peu dire. Dommage, j'espérais un peu plus de réalisme de ce côté là. J'espère qu'un bon CEP fera son apparition pour y remédier un peu
    Enfin de toute façon, je vais attendre d'avoir le jeu pour m'en faire ma propre idée.

    "Quand tu es poursuivi, rien ne sert de courir plus vite que la menace, il faut courir plus vite que tes potes". Proverbe gobelin

  14. #14
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    Voila... premier post dans cette rubrique depuis novembre... (ça m'en tire des larmes tiens :snif: )

    Bon laissons de côté l'enthousiasme et entrons dans le vif du sujet...
    NWN2 un jeu géant... j'ouvre ma boite du DVD, j'insert la rondelle dans le lecteur, j'installe le bidule, j'installe les dernières mises à jours et je me lance dans l'aventure...
    Et que vois-je... une interface soignée, des perso qui, sans armure, ne se trimbalent pas à poil et à ma grande joie, la présence de sous-races...
    Je crée mon perso (Rôdeur Elfe de la lune) et comme tout bon joueur j'entame une partie par le tutorial (des fois qu'on nous permette de glaner quelqu'objet inédit en tant que nouveau venu (une petite dague +1 pour démarrer ce serait sympa )
    Je parcours donc le tutorial sans encombres et voila qu'arrive l'épreuve de l'arène des moissons... et là tout bascule... impossible de sortir de cette #@!? d'arène... je me rend de suite sur les différent forums existants pour voir si mon cas est isolé et je m'aperçois que non, c'est un bug qui n'a pas été corrigé (malgré un premier patch de 217Mo :angry: ) donc, première déconvenue.
    Je ne m'inquiète pas... je recommence une partie avec le meme perso et je passe le tutorial... la tout va bien je suis attaqué par une bande de nabots que je pourfend sans vergogne... je sors de la maison et là... pouf... tour de magie... retour sous windows.
    (c'est systématique à cet endroit du jeu) je parcours les forums et sites, et j'apprend alors que ce bug n'existe que depuis l'installation des patchs... en effet c'est un des 2 patchs qui crée ce bug...
    Bon je vais vous épargner la suite qui reconnaissons-le ne contient pas d'aussi gros bug (sauf beaucoup plus tard dans le jeu).

    Tout ça pour dire que pour un jeu qui est somme toute bien réalisé d'un point de vue graphique, que j'attendais depuis les première rumeurs l'annonçant je suis fort déçu par ce genre de bugs grossiers (surtout quand il existe 2 patchs... l'un de 217 Mo et l'autre de 38Mo)

    Je résumerais donc tout cela en beaucoup de progrès côté graphique, une interface assez intuitive, une histoire assez originale et mieux foutue que celle de la première mouture du jeu.... mais je mettrais un gros moins pour ces bugs qui pourrissent la partie et qui (pour certains) empêchent d'avoir accès à certaines options de dialogue.

    Voila... désolé pour ce poste si long mais je pense que ce mini coup de gueule était nécessaire.


  15. #15
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    Je viens aussi partager mon avis sur ce jeu que j'attendais depuis longtemps (et oui, les RPG ne sont pas légions dans le commerce... malheureusement).
    Pour faire simple, j'ai eu le jeu dès sa sortie, j'y ai joué jusqu'à fin novembre puis... depuis, le néant! Le jeu solo me semble tellement fade qu'il ne me donne aucune motivation à continuer plus loin (je suis arrivé niv10 dans un scénario ô combien linéaire! ).
    D'un point de vue technique, je n'ai pas rencontré autant de problèmes que Coranyell, je suis juste resté bloqué à un endroit où le fait de ne pas avoir le perso principal sélectionné empêche le déroulement d'une cinématique et donc... l'adversaire ne meure jamais. :snif:
    Voilà, on retrouve les mêmes critiques que sur le premier opus... dommage!

  16. #16
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    February 2004
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    Sur la route, encore
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    Déjà, il a fallu s'offrir (ou soyons honnête, se faire offrir) le jeu. Ensuite, j'ai eu la mauvaise surprise de découvrir qu'il ne marchait que sur lecteur dvd, donc il a fallu se faire fournir un lecteur dvd. Ensuite, un foutu problème de direct x machin pas clair, en fait ma carte graphique qui n'est pas à niveau. Il a donc fallu se faire fournir la carte graphique. Et une fois réalisée par la team, en un temps record, cette upgrade qui aurait pu se révéler coûteuse (merci maman, Althea, Aurélie, Elissa :eye: ), je peux enfin jouer et...

    est-ce mon processeur 2.66 GHz? Est-ce ma mémoire vive de 512 Mo?

    Le jeu rame, le jeu rame, je passe facilement deux minutes à chaque chargement de zone, et c'est gavant. C'est à vous gâcher le plaisir que de devoir se faire une telle mise à niveau pour un jeu pour lequel vous n'aurez décidément de bonnes performances qu'en changeant de pc (et le mien n'a que deux ans). :dry:

    Visuellement, y'a rien à dire, c'est beau. Sinon, l'histoire... j'ai avancé davantage je pense que les précédents posteurs (je suis aux ruines d'Arvahn) et je trouve l'intrigue plutôt bien ficelée, pour une fois elle est vraiment centrée sur le perso et elle est variée. On butte du monstre, on extorque des infos, on soutient un procès, on aménage une forteresse, on fait évoluer ses pnjs...

    L'interface est sympa sauf la mini-carte, ridiculement petite, on se perdrait dans un entrepôt vu comme elle est fichue - et le listing des sorts et capacités spéciales, qu'on est obligé de caser dans des raccourcis entassés pêle mêle dans une barre du bas, je préférais le menu radial.

    Administratrice en charge de la Forge et des sections BG.
    Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP
    Rp en cours : Les Caprices de Fortune (MJ / Joueur)

  17. #17
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    J'ai terminé le jeu assez récemment donc j'en ai un assez bon aperçu global. J'avais un peu peur de la campagne solo, et finalement elle s'est avérée beaucoup plus intéressante que je ne l'imaginais et je me suis retrouvé plusieurs fois pris au piège à rester jouer des heures pour savoir comment va évoluer l'histoire.
    Ce qui fait le fort de cette campagne ce sont aussi les nouveaux aspects qui s'y trouve : des scènes sympas telles que le procès, l'attaque du fort, etc., mais aussi la gestion de son fort, l'intrigue politique, des personnages qui ont parfois une vraie personnalité.Il y a des longueurs dans la campagne, comme lorsqu'il faut enchaîner les missions dans Pasdhiver avant de pouvoir entrer dans Lacnoir mais le tout s'enchaîne bien.

    Niveau graphisme, j'ai dû changer ma carte graphique pour avoir quelque chose de bien (parce qu'avec ma pauvre carte d'avant c'était affreux) et si dans l'ensemble le jeu est plutôt beau, je m'attendais tout de même à mieux, surtout au niveau de l'animation des personnages qui est vraiment moyenne des fois.

    L'immersion est pleine dans ce jeu en tout cas, et ceci est facilité par des musiques vraiment bien (beaucoup de thèmes sont repris du 1 mais les nouveaux sont très sympas).

    Je ne suis pas très bien situé pour parler de la classe de sorcier puisque je ne l'ai pas exploitée beaucoup mais c'est un nouvel aspect très intéressant du jeu. En revanche, si la barre de raccourci x 10 est une bonne idée, je ne trouve pas la nouvelle interface très ergonomique. Elle me semble moins intuitive et moins pratique que l'épisode précédent.

    Quand au mondes persistants, ils se développent gentiment mais sûrement. Reste à voir si le net aura autant de succès que pour le 1, c'est tout le mal que je lui souhaite.

    En tout cas, j'adore ce jeu et j'espère pouvoir en profiter longtemps, notamment sur internet je me suis pas racheté une bonne carte graphique pour jouer au démineur
    "Quand tu es poursuivi, rien ne sert de courir plus vite que la menace, il faut courir plus vite que tes potes". Proverbe gobelin

  18. #18
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    Je vais largement pondérer les opinions exposées : j'adore NWN2. Tout n'est pas blanc, mais tout n'est pas noir non plus.

    Graphismes : Sans surprise, le jeu a subi une belle amélioration par rapport au 1er opus. Déjà que le premier était beau, celui-là est très beau. Certaines animations de personnages sont râtées, et le jeu est devenu gourmand (sans surprise, mais pas toujours agréable), mais je pense que c'est plutôt une réussite.

    Sons : Toujours de qualité. Ils ont réutilisé un peu trop de musiques de NWN1, mais elles sont toujours bonnes. Les nouvelles musiques sont aussi de qualité. Les voix (en VO en tout cas) sont également de belles prestations d'acteurs. Sand est sublime en VO.

    Scénario : Le gros point noir de NWN1. HotU relevait la donne, mais NWN2 place la barre encore plus haut. Certes, le scénario est assez linéaire, mais il est admirablement bien mis en scène. Il ne s'agit pas d'une suite de quête (à part pour entrer dans Lacnoir), mais réellement d'une histoire qui se lit, d'une intrigue qui se dévoile. L'interprétation des PNJs est de qualité, les interactions multiples et prenantes, le procès et le siège des moments palpitants. Ce n'est pas du Baldur's Gate 2, mais on n'est pas très loin derrière. Il est un peu dommage que certaines rencontres du jeu ne puissent se faire que d'une seule manière (Lorne ou l'informateur de la guilde des voleurs).

    Jouabilité : Un point noir pour NWN2. Le système de menu radial et de ciblage de NWN1 était admirable de simplicité, et ils ont décidé de le changer. Le nouveau système de ciblage (clic droit pour cibler, puis lancement des sorts) n'est pas mal, mais la perte de l'ancien système est regrettable. Même le menu de lancement rapide des sorts, pourtant efficace, ne parvient pas à relever la donne. Le jeu est jouable, mais NWN1 lui est supérieur.

    Equilibre : Passage de DD3.0 à DD3.5. Une bonne chose dans l'ensemble, avec quelques éléments décevants (les enchanteurs et nécromants prennent un coup dur). Par contre, les missiles d'Isaac, terreur des mondes persistants, sont toujours présents dans le jeu.

    Races et classes : Sans surprise, un gros plus pour NWN2. Plus de races, plus de classes, plus de dons. Dommage que le métamorphe ait disparu, et l'impossibilité technique d'ajouter le Theurge Mystique (pourtant presque complètement implémenté dans le jeu) est un peu frustrante, mais on peut désormais avoir 4 classes, et c'est une bonne chose.

    Artisanat : Après avoir tatonné dans NWN1 et ses add-ons, NWN2 nous sort un artisanat complètement refait, et plutôt convaincant. Ajouté à la gestion de DD3.5 de la réduction de dommages, il est difficile de se passer de cet ajout, et ce n'est pas désagréable de s'y plonger. Une belle réussite.

    Multijoueur : Un autre point noir. Désormais, il faut télécharger une sorte de hakpak quand on rejoint un module, quelque soit ce module. Les hakpaks de NWN1 étaient optionels, ceux-ci sont obligatoires. Le reste du multijoueur est du même calibre que NWN1, mais les mondes persistants se font attendre (voir ci-dessous).

    Mod : Apparement, la prise en main du nouvel Aurora est plus difficile que dans NWN1. Les modules de qualité se font attendre, 4 mois après la sortie du jeu. Nouvelles fonctionnalités, nouveaux scripts. Peut-être de meilleurs modules, mais aussi des modules plus longs à venir.

    Dans l'ensemble, je trouve que le jeu vaut le prix qu'il coûte.
    Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

    Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

  19. #19
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    Je suis dans l'ensemble assez d'accord avec Agifem dans tout ce qu'il dit, sauf une chose : l'interface.
    je préfère largement celle du 2 , que celle du 1 !!
    Elle n'est pas tout aussi intuitive que le 1, certes, mais une fois qu'on la connait, et quon a bien rempli ses cases de raccourcis,c'est bien mieux.
    J'en avais marre de cliquer 5-6 fois pour lancer un sort.
    Maintenant (si on ajoute les barres de raccourcis grace à l'onglet interface), on peut avoir quasiment la totalité de ses sorts a portée de main, en 1 click. Et comme on peut aussi avoir une cible sélecionnée, on réduit par fois par 2 deux, le nombre de click nécessaires.
    En résumé, maintenant, quelque soit le sort ou la compétence que l'on veut lancer, cest toujours fait en deux clicks, maximum, et bien souvent, un seul suffit. (et il reste aussi le menu sort rapide, assez pratique mais je m'en sers rarement)
    Voilà c'est mon avis !
    Halfeling POWER... sont pas grands mais tellement attachant..
    je ne suis pas un microbe...(n'est ce pas Agi...)

  20. #20
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    dans l'infini, et l'au delàààà !!!
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    Tout pareil que Agifem. Mais vraiment tout tout pareil, surtout au niveau du scénar bien fichu.
    J'aime également beaucoup le fait qque chaque PNJ de l'équipe ai été bien travaillé et que chacun ai sa personnalité propre, on sent ce qui faisait le succès de KOTOR.

    Pour ceux qui ont des soucis de lag, je vous conseille, certes de baisser les niveaux de graphisme, mais surtout de désactiver la synchronisation verticale. Il faut le faire à partir du bureau avant de lancer le jeu, car on ne peut le faire dans le menu de NWN2. Donc un clic droit sur le bureau puis on farfouille avec les caracs des cartes graphiques jusqu'à trouver l'option Vsync à désactiver.
    La fluidité en est direct améliorée.
    La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
    La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
    Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!

  21. #21
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    Suite aux divers avis que j'ai lu içi, j'ai décidé de continuer ma partie... et je dois avouer que j'ai changé d'avis sur le jeu! Je m'étais arrêté aux docks (à la dernière quête avant d'avoir accès à Lacnoir) sans savoir que je venais d'achever la partie la plus ch**** du jeu! Me voilà maintenant au chapitre 2, en route pour aller rencontrer le gardien.
    Les relations avec les pnjs se développent, l'intrigue s'épaissit (même si cela reste très linéaire, je n'y pense pas trop lorsque je joue).
    Du coup, je rejoins pleinement ce qui a été dit par Agifem !

    Grâce à la CdC, je retrouve l'envie de jouer à NWN2


  22. #22
    Keita Aguma Invités
    Au début très enthousiaste, j'ai reussi a prendre assez de recul aujourd'hui; après avoir fini le jeu pour me rendre compte de ce qui n'allait pas. Pour cela, je me propose de comparer les aspects du jeu à Baldur's Gate 2, KOTOR 2 ( dévelopé aussi par Obsidian), Planescape Torment et inevitablement NWN 1.

    1- Les graphismes, sans etre exceptionnels peuvent etre tout à fait acceptables voir beaux SI on a une config derniere generation ( pour ma part j'ai du changer de carte graphique, investissement qui n'est pas anodin). ET POURTANT, même avec les moyens, le resultat est loin d'être optimal. Les temps de chargement sont affreusement longs, ça coupe fatalement l'immersion et tout le plaisir de jeu en pâtit. NWN 2 est néanmoins plus beau que ses prédecesseurs.

    2- Les voix françaises ne sont vraiment pas à la hauteur ( Zhjaeve, Neeshka et Khelgar semblent les seulent à sortir du lot) et certains doblages d'orcs ou d'hommes lézards sont particulièrement accablants, je croyais presque assister à une parodie, mais bon je suis assez indulgent sur ce point là.

    3- Les musiques... mais comment parler de bonnes musiques quand plus de la moitié d'entre elles sont reprises de NWN1 ? Pour le coup c'est vraiment du foutage de gueule ( du fichage de figure si on veut etre poli ). En gros on nous dit " Allez, on a la flemme de trouver une musique potable alors on vous refourgue les mêmes" : HON-TEUX ! A croire qu'il n'y a aucune volonté de donner une veritable ambiance au jeu par la musique et qu'on préfère deposseder NWN1 de sa musique pour la donner à NWN 2 sans, semble-t-il, consideration artistique. On en attendais vraiment mieux de ce côté là, d'autant plus que les musiques de NWN1 sont moyennes et que BG2 et surtout son ADD-ON ToB avait des musiques inoubliables.

    4- L'extreme linearité nuit vraiment au plaisir de jeu. On est parqué au debut dans seulement 1 puis 2 quartiers de la ville. On aurait aimé pouvoir tout visiter à notre guise à la manière de BG2 et, de ce point de vue là, la différence est saisissante, surtout si on prend la question des quêtes...

    5-...Les quêtes sont aux abonnés absents sur NWN2. Là où BG2 proposait une multitude de quêtes RIEN QUE DANS LA VILLE, et pour chaque quartier, il n'en est rien pour NWN2. Les seules quêtes possibles sont obligatoires pour la progression du scenario. Comment dans ce cas vouloir prétendre succéder à BG2 en terme de qualité ? A mon humble avis, les quêtes ( annexes j'entends, c'est-à-dire non obligatoires ) font le plaisir et la renommée d'un jeu, or elles se comptent sur les doigts d'une main dans NWN2.

    6-Les personnages sont plutôt reussis dans l'ensemble même si Elanee rappelle un peu trop une certaine Jaheira et qu'on echappe pas au cliché de la jeune voleuse intrépide et immature ( nomément Neeshka) et du paladin vertueux ( Casavir). J'apprecie particulièrement Khelgar, le nain banni de son clan, Qara le pendant feminin d'Edwin et Sand, qui aurait mérité d'être encore plus développé.

    Mais le plus embêtant ce sont les interactions possibles avec eux, ridiculement réduites. J'en veux pour preuve les dialogues, qui quand ils ne sont pas insipides sont totalement inutiles. Sur le même modèle, Planescape Torment proposait un systeme gratifiant : au fur et à mesure de l'histoire et des évenements qui impliquent les personnages, les options de dialogues s'étoffent et on prend plaisir à trouver la bonne réponse qui nous ouvrira un bonus de stat, d'arme, etc...
    Là les dialogues se perdent en détails inutiles qui ne donnent aucune envergure au personnage, on aurait aimé en apprender plus sur leur passé, leurs ambitions, et finalement, très peu de ces dialogues sont axés sur la psychologie.

    7- Mais finalement le plus décevant, c'est sans aucun doute ce système d'influence. D'abord parce qu'on a jamais vraiment d'idée sur ce degré d'influence et sur quoi il agit (presque rien surement) et deuxiemement parce que c'est trop facile, il suffit d'être d'accord avec les personnages, c'est trop simpliste pour etre vraiment amusant, c'est un systeme gadget qui en plus n'est pas gratifiant.
    Par ailleurs le système était beaucoup plus pertinent pour KOTOR 2 avec le rôle de la force. On ne voit pas vraiment ce que ça vient faire dans NWN2. La comparaison est la même que ce soit entre NWN1/NWN2 et KOTOR1/KOTOR2. Les opus 1 proposait des interactions et des romances somme toute classique mais qui ont fait leur preuve (je pense aux nombreuses romances de BG2) alors que les opus 2 proposent des systèmes d'influence que je juge inadapté.

    8- La petitesse des lieux visités est un réel handicap et de surcroit ne justifie en rien la longueur des temps de chargement. Impossible de visiter une maison dans Padhiver. Seuls les donjons sont à peu près à la hauteur. Grosse déception de ce côté là. Si NWN1 n'avait pas un scénar extraordinaire , il proposait neanmoins des lieux très vastes à chaque chapitre.

    9- le scénar n'est pas mémorable, il n'est ni plus ni moins du même niveau que NWN1 ( en gros c'est un vaste complot manigancé depuis le début par une entité maléfique très puissante, à savoir Morag dans le 1 et le roi des ombres dans le 2).
    Même dans la narration, je trouve que le jeu s'enlise dans des détails insignifiants qui n'apporte rien à l'histoire ( cf l'archiviste dans les ruines ou le vieux dragon à la fin) tout comme dans KOTOR2 en fait (cf le début avec HK47 qui nous déballe tout un tas de détails dont on a rien à fiche et j'en passe ). Mais sinon le cheminement reste bien construits et certaines sequences valent le détour, le procès est très amusant et le fort est pas mal même si j'aurais aimé gérer plus de paramètres notamment pendant la bataille du fort... dommage

    10- Pour la jouabilité, je suis d'accord avec Agifem, le menu radial etait très pratique et ils ont eu la bonne idée de garder l'indicateur de puissance, malheureusement le descriptif est trop souvent absent. Baclage ?

    Pour conclure, depuis qu'Obsidian est aux manettes ( KOTOR 2, NWN 2), la qualité qu'on est en droit d'attendre n'est pas au rendez-vous. On leur préfère nettement Bioware ou Black Isle (BG2, NWN1, KOTOR1) et c'est vraiment dommage de voir mes séries préférées, autrefois excellentes, devenir juste bonnes. Mais je ne vais non plus cracher dan la soupe, j'ai passé quelques bons moments malgré les bugs et les indignations. NWN 2 est juste un bon jeu, malheureusement...

  23. #23
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    Pour nuancer un peu ton propos Keita Aguma (surtout du point de vue du peu de quêtes et de l'étroitesse des lieux) je dirais tout de même que dès le projet NWN1 il a été bien spécifier par les développeurs que la campagne solo faisait office de démonstrateur permettant de mettre en évidence les possibilités offerte par l'éditeur.
    Donc c'est sûr qu'il est fort domage de ne pas avoir la même liberté de mouvement que dans BG2 de même que l'absence de quêtes secondaire se fait sentir (quoique... il me semble que toutes les quêtes liées à nos compagnons peuvent être considérées comme secondaire...) Pour le système d'influence l'absence de "jauge" est en effet à déplorer mais l'idée n'est pas mauvaise en soit... elle permet en effet de progresser dans les quêtes des PNJ.

    Voila... je me suis senti obligé de nuancer ce qui a été dit sur les points qui me parraissaient les plus criticable de ton argumentaire...
    Après les musique et le reste c'est une question de point de vue... ceux qui auront aimé ne se plaindront pas...

  24. #24
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    Originally posted by Coranyell@mardi 17 avril 2007 à 11:10
    dès le projet NWN1 il a été bien spécifier par les développeurs que la campagne solo faisait office de démonstrateur permettant de mettre en évidence les possibilités offerte par l'éditeur.
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    La belle jambe que ça me fait, là, dis-donc... En gros ça veut dire que les développeurs se déchargent de la responsabilité de concevoir une campagne solo bancale et insatisfaisante en nous laissant nous démerder avec l'éditeur pour créer nos propres scénars !!! :..:

    Donc j'ai payé un jeu 60 euros pour avoir le droit d'utiliser un joli moteur 3D et un éditeur, et puis y a un scénar inclus dedans, mais bon, c'est qu'une démo, hein... :notme:

    Evidemment dans quelques mois on aura droit à une superbe extension à 30 euros avec un vrai scénar inside (comme SoU et surtout HotU pour NWN1) pour jusitifer l'achat du jeu... :angry:

    Y a pas si longtemps, un jeu c'était surtout un scénar riche qui nous tenait en haleine de nombreuses dizaines d'heures (et plus 10 à 15 heures comme la moyenne des jeux actuels), au service duquel on concevait un environnement logiciel et un moteur graphique. Visiblement les temps ont changé et c'est bien dommage. :snif:

    De là à arreter de jouer, il n'y a qu'un pas que je vais bientot m'empresser de franchir après 21 ans d'expériences ludiques riches et diverses. En attendant, je me refais les jeux cultes des années passées : Fallout 1 et 2, Planescape, Daggerfall etc... Et là au moins je m'éclate.

    Même Icewind Dale est plus intéressant que NWN 1 et 2 à mon sens... Au moins y a une ambiance et une recherche de la qualité (dialogues, musiques, graphismes) que je ne retrouve pas dans les jeux post-2000. Les années passées ont prouvées que le temps des jeux faits par les fans pour les fans est fini (cf chutes de Black Isle, Interplay, Bethesda - rachetés par Zenimax, 3DO, etc...), pour le bénéfice des grosses boites commerciales qui nous pondent des trucs pas finis et inintéressants.
    Heaume, seul entre tous les dieux à n'avoir pas été envoyé sur Féérûne sous la forme d'un avatar mortel, eut la charge de garder ses pareils de pénétrer dans le domaine d'Ao leur père. Nombreuses furent les larmes qu'il versa sur le corps de sa soeur Mystra, la déesse de la magie, qui tenta de passer outre, et qu'il dut défaire en combat singulier ; ainsi le Gardien perçut le gôut amer du devoir envers ses propres sentiments ; ainsi les autres dieux n'envièrent-ils pas plus longtemps son sort.

    - Le Temps des Troubles -

  25. #25
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    Originally posted by Heaume@ le Vigilant,mardi 17 avril 2007 à 11:54
    Même Icewind Dale est plus intéressant que NWN 1 et 2 à mon sens... Au moins y a une ambiance et une recherche de la qualité (dialogues, musiques, graphismes) que je ne retrouve pas dans les jeux post-2000. Les années passées ont prouvées que le temps des jeux faits par les fans pour les fans est fini (cf chutes de Black Isle, Interplay, Bethesda - rachetés par Zenimax, 3DO, etc...), pour le bénéfice des grosses boites commerciales qui nous pondent des trucs pas finis et inintéressants.
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    Hum, le scénario de base de NWN, malgré la fin un peu baclée, est pas si mal que ça. Quant à celui du 2, n'y ayant pas joué, je ne peux me prononcer
    LA SAGESSE DES HOMMES EST FOLIE AUX YEUX DES DIEUX
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  26. #26
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    (Heaume @ le Vigilant,mardi 17 avril 2007 à 11:54)
    La belle jambe que ça me fait, là, dis-donc... En gros ça veut dire que les développeurs se déchargent de la responsabilité de concevoir une campagne solo bancale et insatisfaisante en nous laissant nous démerder avec l'éditeur pour créer nos propres scénars !!!
    De ce point de vue je suis entièrement d'accord que c'est lamentable et que je préfère 100 fois me faire un BG 1 du point de vue scénario, richesse des quêtes, des PNJ etc etc...

    Mais pour reprendre tes propres mots, la périodes des jeux de fans pour fans est finie... la seule loi qui a court dans tous les domaine n'est plus la satisfaction du consommateur mais la rentabilité à court terme (même le long terme interresse plus personne)

    Ce que je disais plus haut ne cherche en rien à excuser les développeurs mais à remettre les choses à leur place... c'est pas une fois que le jeu est sorti qu'il faut râler de ce qui est fait, mais essayer d'imposer certaines choses avant la réalisation du jeu (je sais, c'est utopique et tout ce qu'on veut, mais malheureusement c'est le seul moyen de retrouver l'ambiance de nos bons vieux Fallout, Planescape, BG 1 et 2 etc... )

    Voila voila

  27. #27
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    Moralité : boycottons les JDR commerciaux de grosses boites au profit des (très, très) rares petites productions !!! Aux armes citoyens ! :happy:
    Heaume, seul entre tous les dieux à n'avoir pas été envoyé sur Féérûne sous la forme d'un avatar mortel, eut la charge de garder ses pareils de pénétrer dans le domaine d'Ao leur père. Nombreuses furent les larmes qu'il versa sur le corps de sa soeur Mystra, la déesse de la magie, qui tenta de passer outre, et qu'il dut défaire en combat singulier ; ainsi le Gardien perçut le gôut amer du devoir envers ses propres sentiments ; ainsi les autres dieux n'envièrent-ils pas plus longtemps son sort.

    - Le Temps des Troubles -

  28. #28
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    Disons que maintenant l'élément clef d'un jeu est de dire qu'il est" troooo booooooo" (volontaire déformation :notme2: ). Ils passent plus de temps à paufiner le moteur graphique et l'emballage au détriment du fond. (aspect discutable car je trouve la 2D isométrique de BGII plus jolie qu'un moteur 3D comme NWN2 qui plus est moins gourmande). Disons que plus ca en jette mieux c'est d'un point de vue commercial.

    Bref beaucoup d'argent dépensé dans cela et moins pour le reste dont les scénarios..

    Tout cela pour dire j'ai joué quoi 10 - 15 h sur la campagne et je suis retourné me réfugier sur BG II . Je dirai deux mots sur NWN2. La 3D c'est bien mais pour ce genre de jeux la une 2D est plus ergonomique qu'une 3D (cela se fait plus ressentir que sur NWN1 car il y a les compagnon), bref cela donne un aspect plus fouilli... Deuxièmement et là je vais me faire taper sur les doigts c'est que les règles D&D3.5 passent moins bien et tendent à tourner le jeu au bourrinisme à outrance (exemple du berserker frénétique :..: ) cela devient du n'importe quoi en fait. Sans compter que leur extension passe le niveau possible à 30, bref encore une raison de moins de continuer à y jouer, car ils ont pas besoins de faire autre chose, les joueurs auront ce qu'ils veulent c'est a dire une perso plus puissant. Ils pourraient la sortir demain, sachant que le travail est qusiment déjà fait avec toutes les brides de classes, races qu'ils avaient dans le jeu d'origine... Ah quand l'argent régit le monde...

    En fait ce qui pêche le plus dans NWN2 c'est la finition. 90% des nouveaux dons n'étaient pas encore inclu et étaient en béta. Par exemple l'augmentation des convocation et des soins vient juste de faire son apparition soit 4-5 mois après la sortie. Il se dégage en fait de NWN2 un sentiment de baclage complet. Sans parler des bugs sur les fiches de personnages et dans les classes... Le jeu est fini à 50% aujourd'hui.

    De toutes manières les jeux actuels sont soit des suites des remakes ou des pompages et ne valent plus ceux du début... :sad:

  29. #29
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    1 007
    Moi je suis en grande partie d'accord avec Solaufein, sauf en ce qui concerne le système de règles : D&D 3 est très bien.
    Moi aussi, j'ai joué (portant de façon très accro !) à NWN2 avant de l'abandonner au début du chapitre 2 pour me réfugier dans les bras de maman Baldur...

    Ce qui m'a emballé au début :
    - le côté "Baldur en 3D" (ne hurlez pas, j'y reviens plus bas )
    - graphisme plaisants
    - personnages et cinématiques sympas (les engueulades Kelgar / Neeshka, etc...)
    - les règles D&D 3.5

    Ce qui m'a fait lacher le jeu :
    - finalement, niveau liberté, scénario, nombre de quêtes, côté épique et tout ça... ça n'arrive pas à la cheville de Baldur II...
    - jeu pas fini, beaucoup trop de bugs énervants
    - monde "mort" : en dehors du chemin nécessaire à la quête en cours, il n'y a rien. Padhiver est petit, vide, les maisons rares et fermées la plupart du temps
    - beaucoup trop de hack n' slash, on ne fait que se battre contre des ennemis toujours semblables et dans des donjons dont la fin ressemble au début. Là encore, grosse différence avec Baldur !
    - interface LOURDINGUE, spécialement si on veut, comme à Baldur, contrôler tous les persos. Et dans les donjons étroits, quelle galère !
    - impossibilité de créer et conserver une équipe stable : intel s'incruste, unetelle crève... Sans compter les trahisons quasi-obligatoires... Pour moi qui aime la gestion d'équipe...
    - campagne solo pas mal, mais bon... Pas transcendentale non plus ! Bref, manque de souffle épique dans l'ensemble. Là aussi, le mètre-étalon, c'est BG II...

    Xor
    Avant, j'étais Xor de Xirius. Mais ça, c'était avant.

  30. #30
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    November 2002
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    Entre nulle part et partout.
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    2 309
    Originally posted by Xor de Xirius@jeudi 19 avril 2007 à 16:12
    - campagne solo pas mal, mais bon... Pas transcendentale non plus ! Bref, manque de souffle épique dans l'ensemble. Là aussi, le mètre-étalon, c'est BG II...
    Si tu t'es arrêté au début du chapitre 2, tu n'as pas le droit de dire ça. Il faut avoir joué la campagne intégralement pour pouvoir en dire du bien ou du mal. C'est d'autant plus vrai que le début de la campagne est assez linéaire et bateau, alors qu'à partir du chapitre 2, justement, ça décolle.
    Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

    Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.

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