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Discussion: Même Jan Jansen est un tueur !

  1. #1
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    juin 2008
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    Même Jan Jansen est un tueur !

    Dans la série "on continue à approfondir le jeux", et "Même les plus faibles ont leur chance", voici Jan Jenssen, gnome malingre et rigolo qui ne paie pas de mine, se gave de navet et met Bouh dans sa culotte....Mais c'est aussi un tueur!

    Dans BG2, c'est Jan Jenssen qui achève Firkraag...



    Nous sommes maintenant au début de TOB, après Saradush, juste avant le combat final de la tour de garde (je suis en train de tester mes buffs).

    Voici Jan Jenssen équipé de bracelets CA3 et anneaux de protection (CA -1 au "naturel"), une ceinture de force, boosté par le chant amélioré du barde, harmonie défensive, et qui active la statuette de shakki (pas sûr de l'orthographe): la CA descend à -16, et il peut encore lancer des sorts (avec transformation de Tenser, je l'aurai fait descendre à -20...)



    Il décide de faire une blague à Imoën et de lui piquer les fesses, mais...gloups...



    J'avoue que 112 PV en un round, ça m'a un peu scotché, tout de même....

  2. #2
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    avril 2007
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    388

    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Certes avoir une bonne CA c'est bien mais 63 pv ... miam miam
    " Pour le combat et la victoire ! "
    Balduran

  3. #3
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    juin 2008
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Je n'en disconviens pas. Gnome il est, gnome il restera, ce n'est pas Minsc....

    Enfin, avec transformation de Tenser, il arrivera à CA -20 et 126 PV, et je n'ai pas essayé, mais je pense que si Vicky lui lance une petite peau d'écorce, il peut descendre encore sa CA

    Comme il est mage, il peut aussi se lancer des trucs sympas avant transformation de Tenser, comme l'immunité aux armes magiques ou non magiques ou manteau amélioré, le tout étant de bien coordonné les différents buffs pour que le temps du buff ne soit pas utilisé à se lancer d'autres buffs, mais à combattre.

    Enfin, basiquement, sa place n'est tout de même pas en première ligne....

  4. #4
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    juillet 2007
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    Paris
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    138

    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Et puis même, 112 sur un backstab... effectivement pour Jan c'est un exploit, mais on peut faire énormément plus. Mais en tant que voleur/illusioniste, il a pas mal de sorts d'invisibilité, donc l'utiliser comme machine à backstabs n'est pas forcément une mauvaise idée, à condition de lui augmenter sa force un (gros) poil... (comme le 19 sur le screen)

  5. #5
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    juin 2008
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    De toute manière, hors mod, c'est l'un des seuls voleurs recrutables en PNJ dont on peut faire monter les compétences de voleur, donc à moins d'avoir un PJ voleur (ou bi-tri-multi classé/jumelé voleur), on est quasiment obligé de le recruter à un moment donné: je le recrute en général dès le début de BG2, avant même le chapiteau du cirque, et il est rarement en première ligne, vu ce que je balance en première ligne en ce moment dans les combats de rencontres (boules de feu par paquet de trois, pièges à crâne, orages vengeurs, tempêtes de feu et autres joyeusetés de zone, en ayant protégé mon/mes combattants de CAC contre le feu et le reste): Jan ne tiendrait pas deux rounds avant de devoir être rappelé à la vie.

    Mon post était juste histoire de montrer ce que pouvait parvenir à faire un personnage réputé faible dans TOB, qui est tout de même bien "grosbill".

    Edit: Firkraag, il l'a fini aux projectiles magiques, rien de glorieux donc, mais efficace à ce moment précis du combat...faisons lui confiance pour raconter un jour cette histoire à ces petits enfants.
    Dernière modification par catog ; 21/12/2009 à 14h28.

  6. #6
    Date d'inscription
    mars 2009
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Citation Envoyé par catog Voir le message
    De toute manière, hors mod, c'est l'un des seuls voleurs recrutables en PNJ dont on peut faire monter les compétences de voleur, donc à moins d'avoir un PJ voleur (ou bi-tri-multi classé/jumelé voleur), on est quasiment obligé de le recruter à un moment donné
    Juste quasiment hein Je suis pas d'accord avec toi

    Je n'ai jamais recruter Jan Jansen, surtout que je lui préfére Imoen qui est avec nous depuis le début de l'histoire et que j'adore, ce qui n'est pas trop le cas de Jan

    il me semble aussi que Nalia est une voleuse, que je ne prends pas non plus mais je tenais à le signaler

    Même si elles sont multiclassé, leur compétence suffise largement à ouvrir n'importe quel coffre et à faire leur boulot de voleur, comme désamorcer les piéges etc...

    Pour en revenir au sujet, assez impressionant quand même le petit Jan et c'est 112 de dégâts, c'est des épée courte +2 que tu lui as mis non ?

    il y a de bien meilleures arme plus loin dans le jeu comme tu le sais, j'aimerai bien voir quel dégâts tu peut faire, en restant dans les épée courtes, avec " l'Epée courte de Mask +5 " et " Coupe-Gorge +4 "
    Dernière modification par Itachou ; 22/12/2009 à 01h50.

  7. #7
    Date d'inscription
    juin 2008
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Nalia avec des potions et des objets est effectivement capable d'ouvrir beaucoup de coffres et de trouver/désamorcer des pièges, de même qu'Imoen, mais Jan a accès aux HLA de voleurs, ce qui permet la pose de pièges à pieux (ce qui peut rendre service, aussi) et l'utilisation d'objets - moins utiles, tout de même, pour Jan, sauf pour les parchemins de nécromancie qu'il peut alors utiliser mais pas apprendre.

    Et puis Jan n'est pas incompatible avec Imoen, au contraire, c'est elle qui est mon mage principal sur cette partie (avec un petit point d'intelligence en plus récupéré au fin fond de la tour de garde), sauf évidemment lorsque j'essaie sur elle les compétences de backstab de Jan entre deux sauvegardes .

    Bref, pour moi, ce serait dommage de se priver de Jan dont les compétences de mage sont certes inférieures à celles de Nalia ou Imoen, mais dont les compétences de voleurs leurs sont supérieures. Bref, il est plus polyvalent, mais moins fort en magie, et aussi beaucoup plus drôle que les deux précédentes.

    Sinon, sur ce coup là, Jan avait sur lui la statuette de Shakti que l'on trouve à Saradush: 1 fois par jour, CA-5, hâte, 2 attaques par rounds avec deux épées courtes +4 et bonus de spécialisation, pendant 5 rounds. Avec quelques potions d'invisibilités, cela permet quelques beaux coups, mais la moyenne des dégâts en backstab pour Jan pour l'instant est plutôt à 50 ou 60 en un coup, ce qui est déjà mieux que ce que fait Minsc en un coup (mais Minsc avec tornade d'acier fait beaucoup plus de dégâts par round). A titre habituel, il a la dague étoilé, mais je pourrai aussi bien lui en mettre une plus grosse dans les mains (d'épée), pour voir: ce ne sont pas les épées à une main qui manquent, même si voir Jan se balader avec Angurvadal peut sembler bizarre de prime abord.

  8. #8
    Date d'inscription
    mars 2009
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Citation Envoyé par catog Voir le message
    Nalia avec des potions et des objets est effectivement capable d'ouvrir beaucoup de coffres et de trouver/désamorcer des pièges, de même qu'Imoen.
    Non non, je peut te le clamer haut et fort, avec Imoen, je peux ouvrir tous les coffres sans aucune potion ni rien, ces compétences sont suffisant pour ouvrir n'importe quel porte et désamorcer n'importe quel piége, ce qui est le plus important pour un voleur pour moi

    après pour l'utilisation d'objet, pas forcément utile vu que le perso n'a pas les compétence d'arme requise pour utiliser une arme qu'il n'a pas le droit justement

    et puis les piéges franchement, c'est pas tellement mon truc

    enfin, pour moi un voleur, c'est un type qui crochéte, qui déçamorce les piéges, qui vol quand y'a besoin, qui fait l'archer aussi, et surtout qui combat avec 2 arme (quand le jeu le permets ), sinon qui reste archer =p ou arme courte + bouclier

    Après pour la place dans le groupe, bah faut dire que les places sont déja prise, j'essaye toujours d'avoir le typique " 2 Combattant, 1 Mage, 1 Voleur et 1 Clerc "

    - Donc il y a mon Paladin
    - puis Imoen qui prend la place de Voleuse et de mage secondaire,
    - ensuite viens Jaheira que je romance qui prend celui de Druide,
    - Après mon cher Minsc qui prend celui de 2éme classe combattante

    déja pour eux sûre, vu que je les avait dans Baldur's Gate 1

    après, reste plus que Aerie pour celui de Clerc et de Mage
    et de Keldorn/Sarevok pour un nouveau DPS

    donc désolé pour Jan Jansen, vu que ces rôles sont déja pris chez moi, d'autant plus que tout mon groupe est d'alignement bon (hormis Jaheira mais bon, elle tend quand même vers le Neutre Bon),
    alors que Jan Jansen est Chaotique Neutre, un alignement que je n'apprécie pas du tout (celui des fou et des esprits libre) et puis en plus, je n'aime pas les petites race dans mon groupe (dans Icewind Dale, je fait que des Humain, Elfes et Demi-Elfe =p)

    Mais pour une partie mauvaise, vu qu'il n'y a pas tellement de mauvais, je testerai bien Jan Jansen à l'occasion, dans une éniéme partie quoi

    Citation Envoyé par catog Voir le message
    Sinon, sur ce coup là, Jan avait sur lui la statuette de Shakti que l'on trouve à Saradush: 1 fois par jour, CA-5, hâte, 2 attaques par rounds avec deux épées courtes +4 et bonus de spécialisation, pendant 5 rounds. Avec quelques potions d'invisibilités, cela permet quelques beaux coups, mais la moyenne des dégâts en backstab pour Jan pour l'instant est plutôt à 50 ou 60 en un coup, ce qui est déjà mieux que ce que fait Minsc en un coup (mais Minsc avec tornade d'acier fait beaucoup plus de dégâts par round). A titre habituel, il a la dague étoilé, mais je pourrai aussi bien lui en mettre une plus grosse dans les mains (d'épée), pour voir: ce ne sont pas les épées à une main qui manquent, même si voir Jan se balader avec Angurvadal peut sembler bizarre de prime abord.
    Sa marche un bâton en arme de backstad ? parce que avec le bâton de bélier améliorée, ça devrait faire du dégâts non ?

    Mais c'est vrai que déja, comme je l'ai dit, 112 sa roxx avec des arme pas spécialement fait pour un coup unique. Avec deux Katana, ça devrait faire mal aussi
    Dernière modification par Itachou ; 22/12/2009 à 23h37.

  9. #9
    Date d'inscription
    juin 2008
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Le sujet va déborder un peu sur le thême "mon équipe préférée", mais dans mon équipe actuelle, Jan s'insère dans une logique plus souple d'emploi que la stricte spécialisation:

    Minsc est le gros tapeur de devant: je viens de récupérer la ceinture de force de géant de feu pour lui donner un peu de puissance. Il sert aussi d'éclaireur discret si il n'y a pas de piège, et même s'il y en a, parfois (il peut encaisser).

    Mon PJ est un barde pur qui a débuté BG1 avec 18 en force, et qui est actuellement à 23 en force (18 en dext et 20 en constit, mais sagesse sacrifiée, normal pour un chaotique neutre) à la suite des différents bouquins, du passage en enfer, de la machine de Lum le Fou, du jeux de carte merveilleux de la Tour de Garde. Il tape où il lance des sorts ou il pose des pièges ou il fait du vol à la tir ou il chante, c'est selon. Seul bémol, de son passage en enfer, son alignement est passé de chaotique neutre à neutre mauvais...

    Pour les gros combats, il lance un simulacre avec le crâne de Vailhor, ce qui lui permet de taper pendant que son double chante le chant amélioré (-4 en CA pour tout le groupe, c'est dommage de s'en priver).

    Derrière il y a Jaheira qui lance ses sorts de druide (ses invocations d'insectes sont bien pratiques), qui tape ou qui soigne.

    Vicky, pareil, avec le crom faeyr et un ceinturon qui lui donne 18 en constit pendant 8 heures. Elle tape bien aussi, elle soigne bien aussi, elle a des bons sorts nombreux, et en plus c'est mon amoureuse (qui vient de passer neutre strict...ha les femmes)

    Derrière, il ya Imoen, qui lance essentiellement des sorts, et éventuellement qui fait l'archer, cherche des pièges lorsque Jan les cherche ailleurs (on gagne du temps). Elle est passée à 18 en intelligence dans la Tour de Garde, ça aide pour les sorts (pour les apprendre)...

    Et enfin il y a Jan, qui lance des sorts aussi, pose des pièges à pieu, cherche les pièges et les désamorce, explore des bouts de cartes en furtif, place ses carreaux d'arbalètes de Kuo Ta, et parfois place sa petite épée dans le dos d'un méchant.

    La matos est réparti, il me reste juste à trouver l'arme ou la ceinture qui donnera à Jaheira une force herculéenne, les 5 autres ont déjà ce qu'il faut, et la dext plafonne à 17 ou 18 chez tout le monde.

    Il m'est arrivé tout de même d'avoir des échecs avec Imoen sur la compétence "désamorcer", et je ne parle pas du vol à la tire.

    Bref, c'est tantôt 1 qui tape et 5 qui lancent des sorts, tantôt 2 qui tapent, tantôt 3, tantôt 4 qui tapent et 2 qui tirent. Tantôt deux qui cherchent les pièges, tantôt deux qui les posent, tout cela est d'une grande souplesse.

  10. #10
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    mars 2009
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Bah c'est pas trop grave que ça déborde pour moi, c'est toujours bon de parler de ce chef-d'oeuvre

    Ha bon ? tu as eu des échec d'ouverture de coffre avec Imoen ? Personellement, j'ai jamais eu d'échec à ce niveau la il me semble, ces compétence dans le domaine sont assez élevé, ce qui n'est pas le cas du vol à la tire comme tu la vu

    et la, effectivement, une petite potion de maître voleur est parfois nécessaire, mais bon, il y a très peu de perso qui ont des objet de qualité a voler et puis ce n'est qu'un plus

    Pour ton équipe, oui, je voit que tu es plus dans l'optimisation, vu le mélange des alignements, mais bon je respecte, chacun à sa façon de jouer (et puis, ça peut être sympa à tester)

    C'est sur quoi au Enfer que tu es devenu Neutre mauvais ? Tu as tuer Sarevok ? Tu as tuer le djinn pour avoir l'arme ? Tu as pris la cape de nymphe ? Tu as tuer le dragon ? ou tu as sacrifier un de tes perso (très peu probable ça mais bon ) ?

    Sinon tu n'as pas répondu a ma question mais peut être que tu ne l'as pas vu ou tu ne sais pas si c'était possible de faire du backstab avec un bâton ou il fallait des arme spécifique, type des lames
    Dernière modification par Itachou ; 23/12/2009 à 15h06.

  11. #11
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    juin 2008
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    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Pour le backstab, j'avoue que je n'en sais rien.

    Sinon, pour l'équipe, c'est plus du feeling qu'autre chose, et surtout pas vraiment de l'optimisation; Je ne pouvais pas laisser sur le chemin Jaheira, Imoen et Minsc, Viconia me plaît beaucoup pour son évolution avec la romance et sa fougue, et Jan me fait souvent éclater de rire. L'idéal est tout de même (surtout dans TOB) d'avoir devant un couple de gros guerriers ou paladin/guerrier, et d'avoir dans son équipe un mage plus performant que Imoen: Nalia recrutée dès le début arrive plus vite à choper des sorts de haut niveau, sans parler d'Edwin qui est vraiment le meilleur. Aérie est une excellente alternative à Viconia, sauf que je ne supporte pas son babillage, et Cernd est un excellent druide pour peu qu'il y ait déjà deux tapeurs devant.

    Bref, j'essaie juste d'utiliser au mieux les compagnons que j'ai décidé de garder pour d'autres raisons que purement objectives.

    Enfin, pour les enfers, de mémoire, j'ai juste gardé Rasimoir et la cape en peaux de nymphes, mais ça a suffit pour me changer d'alignement.

    C'est tout le paradoxe de ce jeux, on te fait changer d'alignement, mais ensuite impossible de jouer mauvais et de progresser autant qu'en jouant bon...

    Edit, ha oui, j'ai tué Sarevok aussi aux enfers.

  12. #12
    Date d'inscription
    mars 2009
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    123

    Re : Même Jan Jansen est un tueur !

    Rien que une seule action maléfique te fait changer d'alignement au enfers (la preuve, étant Palouf, je voit directe le " Paladin Déchu " si je fait le mauvais aux enfers )

    Oui, c'est vrai que c'est dommage qu'il n'y est pas le même systéme que Neverwinter Nights, où on a un alignement de départ et qui varie ensuite en fonction de notre comportement et nos dialogue avec les autres

    Moi perso pour l'équipe, c'est plus que j'essaye de prendre les perso que je considére important dans l'histoire et surtout d'alignement bon.

    Imoen, Jaheira, Minsc et Sarevok, je pense que je n'ai pas a m'étaller, ce sont ceux que j'ai eu dans le 1er BG et qu'ont retrouve dans la prison d'Irenicus au début.

    J'ai pris Aerie pour son Loyal Bon et puis pour combler le vide de Dynaheir pour Minsc, qu'il considére à présent comme sa " sorciére ", comme avec Dynaheir de son vivant.

    Pour Keldorn, il me fallait un combattant et d'alignement Bon, qui de mieux qu'un Paladin, qui s'entend très bien avec moi vu que je suis aussi Paladin

    donc voilà =). Sur ceux, je pense qu'on a grave dériver du sujet lol, désolé Catog
    Dernière modification par Itachou ; 24/12/2009 à 22h03.

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