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Discussion: Tueur de magicien/voleur jumelé

  1. #1
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    June 2007
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    15
    Bonjour.

    Je tiens à présenter un build que j'ai testé pas plus tard qu'aujourd'hui.
    Ne sachant pas trop où poster ce sujet, je me permet de le mettre ici. De plus, j'ai fait des recherches avant de me lancer et je n'ai pas trouvé de sujet qui traite de ce build particulier.

    Je veux parler d'une classe bien particulière, le Tueur de magicien/voleur jumelé. Tout d'abord, je tiens à préciser que ce build n'est pas très interressant jusqu'à ce qu'il ait atteint la limite d'expérience ToB, ou presque. C'est donc une classe à jouer avec soit une équipe réduite, soit solo, la meilleur option peut être.
    Je vais donc présenter le principal de ce build, pour ensuite détailler ses points forts/faibles, et ce qui le démarque des autres classes et qui peut vous donner envie de le jouer. Je serais ravis d'acceuillir des avis et opinions différents sur CE BUILD, et pas sur un autre du genre "mon kensai mage il est plus fort", c'est pas le but.

    Race: Humain. (pour le jumelage, après on peut modifier ça avec shadowkeeper)

    Classes:
    Tueur de magicien. (lvl 25 pas plus puis jumeler voleur, sinon adieu utilisation d'objets)
    Voleur. (lvl 27 au max de son expérience)

    ~650 pts de talents de voleur à répartir. (au final, on a 100 partout, avec 70 pts restants selon ses gouts)

    Attaque sournoise X5. (le max du voleur, sans compter l'assassin. Nickel)

    12 * en tant que guerrier. (de quoi maitriser deux armes)
    8 * en tant que voleur. (broutilles)

    Résistance magie pure: 37%

    HLA de guerrier: 6.
    HLA de voleur: 4. (dont une utilisation d'objets!!!)

    Voilà pour le principal. Maintenant, les détails:
    Pour les HLA, je propose 1 tornade de fer, 5 tornades d'acier, puis 1 utilisation d'objets, 1 assassinat, 1 esquive et 1 évasion.
    Pour les talents de voleur, je propose 130 en furtivité et se cacher, 110 en crochetage.
    Pour les spécialisations martiales, je propose:
    *** arme à 2 mains
    *****épées à 2 mains (carsomyr, pas d'attaque sournoise possible)
    *****batons (du grand bélier, ou de magicien, attaque sournoise possible!!!)
    *épées longues
    *épées courtes
    *katanas
    *cimeterres
    *dague
    *épée et bouclier
    *arme à 1 main
    *2 armes

    Les points faibles de ce build:

    Très peu, le plus important c'est le fait qu'il faille attendre le niveau 26 du voleur pour profiter pleinement de la puissance de ce perso, c'est à dire à 1 niveau du maximum autorisé... C'est TRES long mais en solo ça monte vite.

    Les points forts, maintenant:
    Ils sont légion.
    Outre les caractéristiques citées plus haut (talents de voleur à 100, attaque sournoise x5, résistance à la magie de 37% sans objets, fourvoiment magique à chaques coups).
    Ce perso a l'avantage de pouvoir porter/utiliser tout les objet magiques qu'il veut.
    Il peut se spécialiser niveau 5 dans au moins 2 armes plus la compétence de maniement associée (arme à 2 mains par exemple). Et avec ces armes, il peut réaliser des attaques sournoises x5.
    Dans mon build, il peut porter Carsomyr, couplé au niveau 5 de maitrise et au fourvoiment magique.
    Pour tout ceux qui doutent de l'utilité du fourvoiment de 10% cumulatif, n'oubliez pas qu'un dragon, que les boss de fin, que les liches... lancent des sorts, pas seulement les petits magiciens humanoides avec 50 pvs. Donc l'utilité du fourvoiment à long terme couplé à carsomyr est bien là. Détruire les protections de la cible, et l'empêcher de se reprotéger ou de se soigner.

    Le final, le meilleur pour la fin: l'équipement!
    Avec utilisation d'objets, ce perso peut porter n'importe quoi! N'IMPORTE QUOI!
    Voilà un exemple:

    pierre ionique de wong fei
    armure d'écailles de dragon blanc
    (sombracier)
    gantelets de spécialisation extreme
    anneau de gaxx x2 (sans tricher, on peut!)
    amulette du maitre ménestrel
    ceinture de barrière inertielle/de force des géants du feu
    bottes de rapidité
    cape de montolio
    Carsomyr +6
    baton du grand bélier +6/baton du magicien
    ...

    En plus des bonus de fou procurés par tout ces objets, on atteint -15 de CA sans bouclier (-20 avec sombracier, mais c'est pas tout à fait mon build de départ avec baton/carso).
    Avec évasion, on obtiens en plus du bouclier un perso qui monte à -24 de CA pour quelques temps...
    Combiné au fourvoiment et aux pouvoirs de carsomyr +6, sans compter que l'armure permet une attaque sournoise avec un petit baton du grand bélier +6...
    Quelques potions pour booster le tout (rapidité, invisibilité, force, héroisme)...
    Une vraie machine de guerre.
    Voilà mon build, j'espère qu'il vous donnera envie de le jouer.

  2. #2
    ventnoir Invités
    pas mal le personnage,note je trouve quand meme plus interessant d utiliser 2 armes que carsomyr (j ai fait une comparaison avec 2 artefacts a une main sa va mieux )

    mais dans ce meme esprit je prefere le voleur/clerc en effet utiliser utiliser une attaque sournoise (+eventuellement un bouclier de lame,je sais plus le nom :x) pour disperser le tas
    (sachant que un voleur avec 10 en intelligence peut utiliser des sorts,ça donne presque un voleur/clerc/mage,mais sa laisse moin de place pour les popo :/)
    ou pour s enfuir,equiper de la cotte de maille chantelame avec l iminuter au armes normales et si il est PJ aux armes+1

    voir meme le kensai voleur pour une ca particulierement chouette (mais trop 'classique')



  3. #3
    turim Invités
    Ton build a un défaut monstrueux, le jumellage au lvl 25.

    Ton perso ne sera ultile que pour le combat final de ToB donc ....

  4. #4
    Date d'inscription
    June 2007
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    C'est bien ce que j'ai précisé au départ puis dans les défauts. De plus is tu joues solo pas de problème d'xp et de niveau. Par contre c'est dur de jouer solo avec lui car au début pas de potions, et après ça reste un voleur moyen jusqu'au niveau 26 de voleur... Mais c'est faisable.

  5. #5
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    March 2007
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    Salut,

    L'idée est intéressante et assez originale, et tu as manifestement bien réfléchi à ton build.
    Personnellement, je ne jouerai pas un tel personnage pour trois raisons :

    1/ On ne profite des capacités du perso qu'à la toute fin du jeu, à moins, comme tu dis, de jouer solo ou en équipe réduite. Le problème, c'est que les persos jumelés se prêtent mal au jeu solo ou en équipe réduite, justmement parce qu'ils perdent leurs capacités pour ne les regagner que beaucoup plus tard. Ce problème ne peut être compensé que si tu t'appuies, pendant la phase de jumelage, sur les capacités des PNJ. Or ici, la phase de jumelage dure plus de la moitié du jeu, et avant on n'a qu'un bête guerrier...

    2/ Je préfère jouer des persos mi-combattants, mi-lanceurs de sorts. Guerrier/voleur, je trouve ça moins fun. Question de goût... :fleur:

    3/ Mon kensaï / mage il est plus fort

    Xor, le plaisir est plus fort
    Avant, j'étais Xor de Xirius. Mais ça, c'était avant.

  6. #6
    Avatar de Mornagest
    Mornagest est déconnecté Chantre du mauvais goût
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    Je déplace dans le Comptoir d'Amn, la section Aides de jeu sert plutôt à demander conseil ou une solution sur un point particulier de BG 2

    C'est vrai que le jumelage au niveau 25 est rebutant... déjà qu'au niveau 9 je trouvais ça trop long :notme2: mais je ne joue jamais jusqu'à ToB, donc mon avis n'est pas vraiment valable
    Administrateur général, également en charge des sections The Witcher, Torment, Icewind Dale et Morrowind. Je modère dans cette couleur.

    Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
    La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34

    "Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes."
    (Lewis Caroll)

  7. #7
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    15
    Bon, disons que ce build est bien pour ceux qui jouent à des mods comme TDD ou qui utilisent un xpcap remover (à part pour des mods comme spell50 je vois pas trop l'interêt d'ailleurs...).

  8. #8
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    March 2007
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    Je me permets de te donner mon avis sur un point. Ton choix d'arme est à mon avis pas le meilleur.
    En effet, tu comptes utiliser la HLA "utilisation des objets magiques", je te propose la configuration d'arme suivante, la base est le ninja-to violet pour avoir cinq attaques par round :hein: :

    Furie Céleste ou marque spectrale/ninja-to violet avec combat à deux armes, beaucoup plus efficace que Carsomyr. Avec cette dernière tu dois avoir environ 3 attaques. potentiel "moyen" de dommages : 3*(6,5+5) = 34,5 avec la ceinture de force de géant du feu 3* 10 au total : 45 environ

    Furie céleste (peut-être remplacé par la marque spectrale par exemple ) 3 attaques plus un bonus par le ninja-to violet (on notera que marque spectrale donne le même THAC que carsomyr +5 :hein: pour une attaque de plus) ainsi que l'attaque main gauche pour au final (je passe le calcul mais avec ceinture de force 22) : 91,5 avec furie céleste et 115 avec marque spectrale si tous les coups touchent (relativement facile avec un guerrier) En plus tu peux faire des attaques sournoises avec ces armes contrairement à carsomyr. J'imagine même pas avec assassinat et la tornade qui donne 10 attaques :8:

    Carsomyr offre un bonus contre la magie, tu peux la sortir face à un mage, mais en faire ton arme principale je trouve ça moyen.

    En plus pourquoi tu veux faire de ce jouet, fait pour les personnages sans cervelle , ton arme principale. C'est un gadget pour les nuls :rigoler: comme les paladins qui ne savent pas se battre :happy:

    Sinon c'est vrai que le le jumelage est pas gagné. Sinon je vois pas la grande différence avec un multiclassé. Il peut faire la même chose sauf le fourvoiement, mais quand on tape le sort n'est pas dans lancé ce qui règle le problème . Tu peux aussi t'arrêté au niveau 21 après tu ne gagne rien non? Ce qui permettrai un jumelage un peu plus rapide?

  9. #9
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    June 2007
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    383
    très amusant, mais dans les armes, c'est dommage de ne pas mettre l'arc long.

    là, t'as un truc de fou :..:
    anti mage pur.

    dommage qu'il faille attendre autant.

    un jumelage plus précose nuit vraiment à ses capacités?

    et pour profiter des attaques sournoise, combat à deux main plus katana, ou épée longue, c'est mieux, ça tape plus vite


    édit : cramé pour la moitié de mes idées
    méchant solaufein
    La philosophie et la bière c'est la même chose : consommées, elles modifient la perception que nous avons du monde.
    Modérateur de la section Dragon Age : Origins || Fan de Chuck Norris Fact.
    Appartient à l'ordre des adorateurs de gros bill

  10. #10
    Date d'inscription
    June 2007
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    Ok, merci de vos réponses, ça fait progresser mon build car c'est constructif. Pour caro, je joue paladin la plupart du temps: et oui je suis un gentil niais défenseur de la veuve et de l'orphelin, un palouf qui fais suer le groupe avec ses idéaux extrêmes... Chuis un bon môa. Donc l'habitude fais que carso, et puis couplée au fourvoiement je pensais que c'était pas mal... Mais vos avis se défendent, y'a pas à dire.

  11. #11
    Date d'inscription
    March 2007
    Messages
    272
    Pour caro, je joue paladin la plupart du temps: et oui je suis un gentil niais défenseur de la veuve et de l'orphelin, un palouf qui fais suer le groupe avec ses idéaux extrêmes... Chuis un bon môa.
    ***siffle innocemment*** :notme2:
    Ils peuvent être sympas aussi, s'ils me laisse faire mes courses normalement avec mon barde avec ses méthodes (pour la modique somme de 0 po ) dont on taira le nom.

    Sinon, il est vrai que l'idée de Vahaldur d'utiliser l'arc peut être un choix de premier ordre.
    Dernière modification par Solaufein Khalazza ; 08/08/2007 à 13h16.

  12. #12
    Date d'inscription
    April 2006
    Messages
    27

    Up

    Bonjour,

    ça me rappelle l'un de mes persos, qui était lui aussi un tueur de mage/voleur, mais lui il a arrété sa carrière niveau 14. Le gros point positif, c'est que les mages du début tuent rarement en un coup, et donc le tueur arrive à les toucher (même si son arme est inefficace, ça perturbe quand même). De plus, vu qu'on est au début, on a pas les super objets de la mort. Je me rappelle avoir fait pas mal de quètes avant de devenir voleur, et avec Nalia/Imoen, ça passait très bien pour le début. A noter que moi, j'avais attendu à un moment d'être niv 14 en voleur pour pouvoir mettre plusieurs point dans l'arme choisi (épée longue il me semble).

    Carsomir, je ne l'utilisais que contre les mages, et uniquement pour sa résistance bien simpatique (les dragons, liches et autres joyeuseté aussi) mais ça tape quand même plus fort avec deux armes et au début, les armes sont les seuls choses que l'on peut porter et qui donne des bonus.

    A noter au passage que je ne suis pas un grand fan des mods qui donnes des objets, même pas les marchands bonus du cd (oui, les yeux, c'est sportifs sans ça )

    icsor, le Shérif.

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