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Discussion: Guerrier haut niveau VS magicien haut niveau

  1. #181
    Orbeancien Invités
    par contre(petit off) la protection contre le mal permanente ne semble pas marcher chez moi, vu que les démons se retournent contre moi

    mais effectivement, c'est juste une invisibilité normale...

  2. #182
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    Mmm... Qu'est-ce que c'est lourd toutes ses personnes qui s'introduisent dans le débat en reçassant des choses qui ont dépuis longtemps étaient établies (WORG et Escaflown ).

    Bon, pour l'instant (ce qui est normal à mon avis), c'est toujours au Guerrier de prendre sa défense. Là il est toujours considéré comme perdant.
    Je précise que je ne vois pas pourquoi on ne parlerais que d'un guerrier généraliste et pas d'une de ces sous-classe . Si l'une d'elle apporte un avantage à ce combat se serait interressant de le faire remarquer (d'autant plus que çà ne semble ne pas être le cas).

    Pour le baton c'est un peu violent comme capacité d'équipement non ?
    Ben forcément, c'est un bâton de Magicien quand même .
    Mais des Casormir et autres sont également tout aussi puissantes (bien que moins utiles dans le cas présent).
    Envoyer vous aussi vos screenshot du jeu
    Screnshots

  3. #183
    Orbeancien Invités
    Si l'une d'elle apporte un avantage à ce combat se serait interressant de le faire remarquer (d'autant plus que çà ne semble ne pas être le cas).
    bah si quand même, y'a les tueurs de mages et moines qui sont très utiles contre les mages avec leur RM, il y a les bersker immunisés à l'emprisonnement, les inquisiteurs qui peuvent faire dissipation...

    mais de l'autre coté, on a pas d'équivalent de perso genre tueur de guerrier>imunisé à certains coups, etc...donc c'est un peu injuste

    tu vois un moine(c'est un bourrin) avec 100% de RM se tapper avec mon mage>bah oui, c'est déloyal...

  4. #184
    WORG Invités
    Originally posted by Rhibel Astérian@mardi 27 avril 2004, 13h41
    Mmm... Qu'est-ce que c'est lourd toutes ses personnes qui s'introduisent dans le débat en reçassant des choses qui ont dépuis longtemps étaient établies (WORG et Escaflown ).
    Disons que ce que je dis semble passer inapercu et est repeté deux minutes plus tard, donc il faut m'excuser quelque peu si je radote en me re-répetant... :notme2:

    Je trouve quand même que le guerrier à pas mal de chances supplémentaires de s'en sortir que le magicien, s'il arrive rapidement au contact, malgré l'avis de l'ensemble des personnes de ce thread.

  5. #185
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    Originally posted by WORG@mardi 27 avril 2004, 15h47

    Je trouve quand même que le guerrier à pas mal de chances supplémentaires de s'en sortir que le magicien, s'il arrive rapidement au contact,
    C'est sur que ça va lui être trés utile d'être au contact et de pouvoir frapper un magicien immunisé à ses coups... :happy:

  6. #186
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    mais de l'autre coté, on a pas d'équivalent de perso genre tueur de guerrier>imunisé à certains coups, etc...donc c'est un peu injuste
    -Le jeu est prévu comme cela ,ce n'est donc en rien injuste..., d'ailleurs le "guerrier de base " n'existe pas il y a surtout des spécialisations, c'est un peu comme les objets pourquoi ne pas profiter de la diversité...
    nous, on ne prends comme objet que la robe de vecna et le bâton du magicien>
    -Le "on ne prend " est amusant , la cape de Vecna comme objet gros bill dans le jeu on fait pas mieux ( la plupart des sorts de dégats: instantanés!!!!!) à part la cape des renvois.... . Sans vecna, le mage est probablement défait.
    -Pour information les potions d'invisibilité ne sont pas inutiles, car pouvoir cibler le guerrier si le combat se prolonge est essentiel, et donc le guerrier n'aura qu'à attendre la fin du sort de détection ( vision véritable, détection...) pour reboire une potion...( le mage n'a pas à l'infini le pouvoir de détecter l'invisibilité et ce sont encore des sorts supplémentaires à mémoriser...)

    edit:
    Pour l'arret du temps l'incantation est de 8-1(amulette)-4(vecna)=3/10 de round soit (6*3)/10= 1.8 seconde exactement, ce qui laisse 1.8 seconde au guerrier pour disparaitre en courant (on peut faire un" ecran" en 1.8 seconde avec des bottes de rapidité) et donc gacher l'arret du temps, sans vecna je n'en parle meme pas...

  7. #187
    Orbeancien Invités
    l'invisibilité part d'elle même, il faut juste être patient :notme2:

    ok pour la robe, donc toi, on t'enlève toutes les armes +5, toutes également gros bill!!! et pourquoi pas l'armure de plates de shurrupak...

    tu n'admets pas que de prendre un moine avec 100% de Rm, ce n'est pas déloyal????

  8. #188
    Chaos Invités
    Tout dépend deja si on prend un equipement ou pas parceque bon ca donnera pas le meme resultat à la fin et puis bon comme sous classe tu prend rien que Chevalier Démon et le mage se fais exploser assez rapidement, rien que l'invocation de Démon plus la RM que cette classe a le mage n'a le temps de rien faire :notme: mais bon apres ca depend aussi des sous classe qu'on prend

  9. #189
    Trixy Invités
    oui, mais chevalier démon c'est pas dans un mod ça?

    -Le "on ne prend " est amusant , la cape de Vecna comme objet gros bill dans le jeu on fait pas mieux ( la plupart des sorts de dégats: instantanés!!!!!) à part la cape des renvois.... . Sans vecna, le mage est probablement défait.
    comme a dit Orbeancien, sans tous tes objets gros bill ton guerrier est défait, aussi.
    Sinon il y a toujours les robes d'archimages qui sont pas si mal...

  10. #190
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    comme a dit Orbeancien, sans tous tes objets gros bill ton guerrier est défait
    -Mes objets "gros bill" me semblent beaucoup moins gros bill que vecna
    l'invisibilité part d'elle même, il faut juste être patient
    -Oui je suis d'accord mais tes sorts de "dissipation de l'invisibilité" durent encore moins longtemps: je peux avoir un trentaine de potions...,par contre pour le mage il n'aura pas autant de sorts de détections.
    tu n'admets pas que de prendre un moine avec 100% de Rm, ce n'est pas déloyal????
    -La limite je crois est de 78 %, mais je ne vois pas pourquoi cela serait déloyal ,c'est une de ses particularités comme par ex le mage a la particularité de lancer des sorts.

  11. #191
    Firel Invités
    Et bin et bin je vois que ca bataille tjs ferme. En tt cas les arguments ne manquent po :happy:

  12. #192
    Trixy Invités
    -Oui je suis d'accord mais tes sorts de "dissipation de l'invisibilité" durent encore moins longtemps: je peux avoir un trentaine de potions...,par contre pour le mage il n'aura pas autant de sorts de détections.
    une trentaine de potion? Faut pas exagérer...

    -Mes objets "gros bill" me semblent beaucoup moins gros bill que vecna
    Tous tes objets gros bills, oui. Vecna et le bâton de magicien sont deux items, et tu nous en a cités au moins 10 plus hauts pour avoir toutes les immunités possibles. c'est moins gros bill que vecna ça?

  13. #193
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    une trentaine de potion? Faut pas exagérer...
    -C'est une potion les plus vendus ou trouvés dans soa/tob et on est à la fin de tob...
    Tous tes objets gros bills, oui. Vecna et le bâton de magicien sont deux items,
    -Les objets cités plus hauts sont des objets "classiques" de haut niveau pour le guerrier ,aucun ne me parait gros bill à part peut etre l'anneau de gax. En tous cas ( je n'inclue pas le baton de magicien) vecna est à mon avis bien au dessus dans le grosbillisme: il faut le reconnaitre : vous donnez une mitraillette à votre mage : tu trouve logique de faire pendant 1 enchainement 28 sorts !!!( chiffre cité plus haut) d'ailleurs si on suit la logique de vecna+amulette + enchainement+arret du temps on doit pouvoir faire une infinité de sort dont le tps d'incantation est < ou égal à 5 , ( un mage qui tenvoie 15 projo, 10 pieges à cranes, 10 fleches acides, 10 cone de froid pendant un enchainement!!!)

  14. #194
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    Tu n'as pas cessé au cours de ce débat de rappeler que l'atout du guerrier était de pouvoir utiliser moultes objets, en nous citant tous les objets possibles et imaginables pouvant conférer une résistance aux différents sorts du mage. Tu vas même jusqu'à considérer comme normal de se trimballer avec une trentaine de potions de grands soins et une trentaine de potions d'invisibilité.

    Je trouve franchement abusé que tu viennes ensuite dire que le magicien se bat de façon déloyal car il utilise le bâton de magicien et la robe de Vecna: pour reprendre ton argumentaire l'atout du magicien c'est les objets qui augmentent sa force magique, et il aurait bien tort de s'en priver.

    La robe de Vecna est grosbillesque? Que dire alors de l'anneau de Gaxx, du ceinturon de barrière inertielle, et de tous les objets pouvant te donner une résistance? Je note d'ailleurs que tu as toujours modifié la liste d'équipement du guerrier en fonction des techniques que l'on a avancé, ce qui note une dépendance TOTALE de ton guerrier vis à vis de son équipement pour espérer ne serait-ce que survivre.

    Si tu interdis Vecna au mage, alors pourquoi lui ne t'interdirait-il pas les objets qui t'immunisent à la mort magique ou aux dégats de feu? Ou les potions d'invisibilité?

    Je poste ici à titre indicatif le réglement d'un des sites qui organisaient des duels sur BG2:

    II ) L'équipement :

    - Les objets extérieurs à BG2 et à son CD Bonus sont interdits : Un personnage participant à des duels n'a pas le droit de porter ni d'utiliser un objet importé du net , ou créé à l'aide d'un éditeur d'objet quelconque .
    - Les objets de BG1 introuvables dans BG2 par des moyens normaux sont interdits (ex : La Cape de Baldurien) Si vous trouvez dans BG2 un objet qui était réputé "à priori introuvable" , veuillez indiquer sur le forum ou vous l'avez trouvé .
    - Les Objets du CD Bonus de BG2 sont autorisés ( en respectant les limitations et les interdictions citées en dessous ) . Ci-dessous sont les quelques restrictions que vous devez respecter concernant les objets :
    - Les objets interdits :
    -> Parchemins d'Emprisonnement ( Sort de mage niveau 9 )
    -> Parchemins de Mot de Pouvoir Mortel ( Sort de mage niveau 9 )
    -> Parchemins et Sorts de Labyrinthe ( Sort de Mage niveau 8 )
    -> Parchemins et Sorts de Souhait Mineur ( Sort de Mage niveau 7 )
    -> La Cape de Renvoi
    -> L'Amulette de Sensation

    - Les objets limités :
    -> Chaque sorte de potions est limitée à 5 exemplaires ( Sauf Potion d'Invisibilité )
    -> La Potion d'invisibilité est limitée à 1 seul exemplaire .
    -> Chaque sorte de parchemins est limitée à 5 exemplaires ( en respectant la limitation ci-dessous )
    -> Chaque sorte de parchemins de mage de niveau 8 et 9 est limité à 1 seul exemplaire !
    -> Les Bottes de Rapidité ne peuvent être utilisées que par les voleurs mono classés , les druides
    mono classés et les bardes .
    -> Le Bâton de Magicien ne peut être utilisé que par les mages mono classés ou les sorciers .

    Tout Frère enfreignant l'une de ces lois se voit automatiquement perdre le duel 0-5.

    III) Interdictions propres à la CDDV :

    Attention : Les deux interdictions suivantes sont propres à la CDDV et ne s'appliquent pas en duels interguildes ou en tournoi ( du moins pour l'instant ) :

    - Interdiction particulière concernant l'Arrêt du Temps :
    Il est interdit de frapper physiquement ( avec une arme donc ) un personnage durant la durée d'un sort Arrêt du Temps . Durant le sort , la victime est comme paralysée et subit les mêmes malus que si elle était affectée par le sort immobilisation : En clair , c'est comme si les bonus de l'armure et de la dextérité du personnage étaient annulés . Dans ce cas même un mage peut abattre un guerrier au corps à corps sans difficulté . Cette tactique n'ayant pas de parade réellement efficace , elle est interdite en duel .

    - Interdiction optionnelle ou "Fair-play" :
    Le Parchemin de Protection contre la Magie : Ayant un effet impossible à contrer , et particulièrement
    pénalisant pour les mages , un joueur en face d'un adversaire possédant ce type de parchemin a droit de
    refuser le duel sans pénalité . Attention cette interdiction n'est PAS obligatoire ! Si il y a refus de duel ,
    cela doit être décidé AVANT le duel . Si un joueur participe à ce genre de duels , qu'il perd contre un
    adversaire utilisant ce parchemin , le duel sera compté comme accepté et validé .


    IV ) Choix du Lieu et Déroulement du Duel :

    - Choix du Lieu :
    Les duellistes choisissent de préférence un lieu de rencontre non-hostile et sans PNJs (Personnages Non Joueurs) pouvant gêner le duel . Si un frère veut assister au duel, en tant que spectateur ou en tant qu'arbitre, il le peut, mais ne doit intervenir en aucune façon dans le déroulement du combat. Le duel a lieu dans toute la zone de jeu . Si un des duellistes venait à quitter la zone, il serait considéré comme perdant .

    - Déroulement du Duel et Comptabilisation des points de classement :
    Les duels se déroulent en 5 combats gagnants (en une ou plusieurs fois). A partir du moment où un frère atteint 5 victoires sur son adversaire, les deux frères ne peuvent plus se rencontrer. Le vainqueur du duel se voit attribuer les points correspondants au rang du perdant. [ex: Eledil (Myste) bat Gronde-Marteau (Myste) 5-0. Eledil aura 5x3 points soit 15 points] . Dans le cas ou l'un des deux duellistes n'appartient pas à la CDDV , chaque manche rencontré contre un duelliste "extérieur" rapportera un point . il en est de même pour les tournois .

    - Aucune action ne peut être entreprise avant que le duel ne commence :
    Il n'est pas permis de boire de potions ou de lancer des sorts avant le début des duels .
    Les seules exceptions étant la préparation des sorts "séquenceurs" et les guérisons éventuelles si le personnage n'est pas à son maximum de points de vie avant le début du duel . il est cependant interdit de dormir une fois les sorts de séquenceurs mémorisés . Les 2 frères vérifient ensuite l'équipement et les caractéristiques de leur adversaire, Le frère qui reçoit (l'hôte) appuie sur PAUSE (en appuyant sur barre d'espace) ; les 2 frères marquent OK ou GO dans la boite de dialogue ; l'hôte enlève la PAUSE et le duel commence. A partir de ce moment , toute pause est rigoureusement interdite jusqu'à la fin du combat .

    Comme on peut le voir le nombre de potions est strictement réglementé, et les objets des marchands bonus sont autorisés.

  15. #195
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    -Je ne savais pas qu'il y avait des règles.....
    -Bon si on accepte et décortique ton réglement , pas mal de choses intéressantes pour le guerrier....
    Il est interdit de frapper physiquement ( avec une arme donc ) un personnage durant la durée d'un sort Arrêt du Temps
    -Empeche de se faire bouffer le cerveau ( absorption d'intellect c'est une frappe...)
    Les duellistes choisissent de préférence un lieu de rencontre non-hostile et sans PNJs (Personnages Non Joueurs) pouvant gêner le duel
    -Donc tu peux choisir quelque chose de plus grand que la taverne d'ust natha...

    A partir de ce moment , toute pause est rigoureusement interdite jusqu'à la fin du combat .
    :hein:
    -Gros avantage puisque le rythme des attaques du mage sera bien ralenti notamment pendant un enchainement
    -Pour l'histoire des potions d'invisibilité ok si tu veux

    A la lecture de ce réglement l'interdiction des pauses contre balance vecna...
    donc le réglement me parait équilibré....

    Je note d'ailleurs que tu as toujours modifié la liste d'équipement du guerrier en fonction des techniques que l'on a avancé,
    -Oui bien sur, mais l'on peut prendre le problème à l'envers tu as mémoriser tes sorts EN FONCTION de mes objets...
    -De toutes facons il ne faut pas etre supra intelligent pour connaitre les armes des mages: feu,froid,electricité,acide,poison,magie pure et qq autres donc meme si je ne connais pas tes sorts je réfléchis un minimum....(ET me prépare aux mieux)
    -> Les Bottes de Rapidité ne peuvent être utilisées que par les voleurs mono classés , les druides
    -Pas grave, amulette du guépard, 1 armure aussi...( bon la règle est comme meme bizarre...)
    edit: je sortirai plus tard un nouvel equipement qui tient la route...

  16. #196
    Unnamed Unknown Invités
    Firel : Evite ce genre de message totalement inutile, ils n'apportent rien au sujet... merci.

    Dans le jeu, il y a toujours un objet permettant de ce sortir d'un situation précise. Donc, je trouve que les équiper rendrait le débat un peu stérile...

    Mais je le répète, à niveau égale et à poil, le mage a un avantage gigantesque sur le guerrier.

  17. #197
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    tu n'admets pas que de prendre un moine avec 100% de Rm, ce n'est pas déloyal????
    Bof. C'est sur que si le mage n'a pas préparer d'Abaissement de la résistance à la magie il ne peut alors se reposer que sur les invocs et les sorts de boost (ce qui n'est pas infaisable d'ailleurs). Mais s'il en a ne serait-ce que 2 (ce qui souvent le cas puisque quasiment tous les persos de duels ont une certaines résistance à la magie), alors çà ne change pas grand chose que son adversaire soit un moine ou un guerrier .
    Donc non, je ne trouve pas que çà soit déloyal. Ni contre le moine, ni contre le Tueur de magicien (puisqu'il doit touché le mage), ni contre le Berserker, ni contre l'Inquisiteur (puisque la dissipation n'est pas automatique, et qu'on peut s'en protéger).

    EDIT (j'ai posté avant de lire les 2-3 derniers messages ):
    A la lecture de ce réglement l'interdiction des pauses contre balance vecna...
    donc le réglement me parait équilibré....
    C'est justement parce que le combat contre les mages de haut niveau était un peu trop déséquilibré que les règles ont tendance à l'amoindrir .
    D'ailleurs, sans en être sur, il me semble que ces règles ne tiennent pas compte de ToB (qui ne devait pas être sorti lorsque les règles ont étaient dictées :lunette: ).
    Envoyer vous aussi vos screenshot du jeu
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  18. #198
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    Originally posted by ferrumach@mercredi 28 avril 2004, 12h38
    Les duellistes choisissent de préférence un lieu de rencontre non-hostile et sans PNJs (Personnages Non Joueurs) pouvant gêner le duel
    -Donc tu peux choisir quelque chose de plus grand que la taverne d'ust natha...

    A partir de ce moment , toute pause est rigoureusement interdite jusqu'à la fin du combat .
    :hein:
    -Gros avantage puisque le rythme des attaques du mage sera bien ralenti notamment pendant un enchainement
    -Pour l'histoire des potions d'invisibilité ok si tu veux

    A la lecture de ce réglement l'interdiction des pauses contre balance vecna...
    donc le réglement me parait équilibré....

    -> Les Bottes de Rapidité ne peuvent être utilisées que par les voleurs mono classés , les druides
    -Pas grave, amulette du guépard, 1 armure aussi...( bon la règle est comme meme bizarre...)
    edit: je sortirai plus tard un nouvel equipement qui tient la route...
    Le lieu doit être choisi par les deux protagonistes, donc même si l'arène d'Ust Natha est refusée par le guerrier, je doute que le mage accepte une zone trop vaste.
    Lorsque j'avais fait un duel, il s'était déroulé dans l'antre du dragon d'ombre (une zone dégagée mais relativement grande).

    Pour l'interdiction de la pause, cela dépend des réglements, ainsi celui ci ne l'interdit pas:
    "- Avant le début du duel, aucune absorption de potion ni lancement de sort de protection, et pas non plus de boostage de familier pour les mages.
    - La pause est autorisée. Néanmoins, pour éviter les disputes, les deux joueurs devront être d'accord. Quand un des membres est en dessous de 10pv, il peut mettre une pause sans en demander l'avis à son adversaire. "

    Le réglement était prévu pour SoA, d'où la seule interdiction des bottes de rapidité: l'amulette du guépard et l'armure sont des objets de TOB, et il semble évident que si on interdit la rapidité por SoA, elle doit aussi être interdite pour TOB.

    Je reposterais dés que j'aurais retrouvé un réglement pour TOB.

    EDIT: voila:

    Patchs

    Seul le patch officiel est autorisé, vous pourrez le trouver en téléchargement dans la page downloads. Tous les autres patchs, et notamment le patch remove Cap Level pour enlever la limite de points d'expérience, sont interdits.

    Déroulement

    Il est interdit de préparer son personnage avant le duel sauf pour se soigner ou préparer d'éventuels sorts de séquenceurs ou contingences ( Les sorts autorisés en question étant précisément : Séquenceur Mineur , Séquenceur , Déclencheur de Sorts , Contingence et Chaine de Contingence ) .

    Limitations

    Limitation de 5 potions et 5 parchemins d'un même type dans l'inventaire de chaque personnage.
    Limitation à 3 invisibilités ( quelle qu'en soit la source ) par manche de duel. Cette limitation englobe les sorts : Invisibilité , Invisibilité Majeure , Détection Faussée , Sanctuaire et tous les objets à charges permettant de lancer l'un de ses 4 sorts. Le Baton du Magicien et la furtivité (Cacher dans l'Ombre) n'entrent pas dans le cadre de cette restriction.
    Hormis les potions, les parchemins et les flèches, chaque objet ne peut être présent qu'en un seul exemplaire dans l'inventaire, et cela quel que soit le nombre de fois que l'on peut le retrouver dans le jeu.

    Interdictions

    Les potions d'héroïsme sont interdites.
    Le sceptre des failles est interdit.
    Le vol à la tire est interdit, sauf pour les voleurs mono-classés.
    La cape de renvoi est interdite.
    Le sort d'Emprisonnement est interdit ( que ce soit sous forme de parchemin ou en sort mémorisé ) .
    - Le sort d'Arrêt du Temps (sort) est interdit, sous toutes ses formes.
    - La Hache de la Garde +5 (arme) est interdite.
    - L'Epée longue +4 "Dernier Mot" (arme) est interdite.
    - L'armure "Grosse Machine de Métal" (armure), qui vous donne l'apparence d'un golem d'adamantine, est interdite.
    - La capacité Piège Temporel (capacité), des voleurs et des bardes, est interdite.
    - Les équipements drows (armes, armures ...) sont interdits.
    - Le batonnet merveilleux (objet divers) est interdit.

    Droit de Véto

    Avant le début de chaque manche de duel, chaque joueur a le droit d'enlever une partie de l'équipement du personnage adverse ( ceci est fait dans une optique d'empêcher un joueur de se faire battre 3 manches d'affilée uniquement à cause d'une seule tactique bien rôdée ) . Chaque personnage peut vider :
    - jusqu'à 2 cases d'inventaire de parchemins ou de potions de son adversaire.
    - jusqu'à 2 cases d'inventaire de son adversaire contenant d'autres objets.

    Retirer un objet dans l'inventaire se fait à tour de rôle : Un objet est retiré dans l'inventaire du joueur 1 , puis un objet dans celui du joueur 2 , puis à nouveau dans celui du joueur 1 , et ainsi de suite jusqu'à un maximum de 4 objets par inventaire . Ce droit de véto continent cependant quelques restrictions :
    - Obligation de laisser une armure ( ou une robe pour un mage ou sorcier ) à chaque personnage.
    - Obligation de laisser une arme à chaque personnage.

    Les potions d'un même type et les parchemins d'un même type ne peuvent pas être répartis sur plusieurs cases d'inventaire. Tous ces objets de même type doivent être regroupés.

    Attention : Chaque duelliste doit apporter au minimum deux armes dans son inventaire ou aucune ! De manière à ce que l'adversaire lors de son droit de véto puisse éliminer une arme de son choix .

    - Le nombre d'armures/robes minimum que chaque personnage doit apporter est désormais de 2 (au lieu de 1).
    - Tout personnage multiclassé ( ou à classes jumelées ) est limité à une seule arme (+5) et AUCUNE arme (+6).
    - Tout personnage monoclassé est limité à une seule arme (+6) et deux armes (+5).


    Epreuves morales, capacités spéciales

    Les épreuves morales que le personnage vit vers la fin de BG2 ( juste avant d'affronter l'Ennemi Final ) , ne doivent être passées qu'une seule fois : il est interdit de passer une de ces épreuves , exporter ensuite son personnage et l'importer dans une sauvegarde juste avant l'épreuve dans l'optique de la lui faire repasser pour obtenir une deuxième fois le bonus donné par le passage de l'épreuve .

    Les capacités spéciales , dues au statut de fils ( ou fille ) de Bhaal et issues de BG1, doivent toujours être au nombre suivant : 2 capacités de Soins de Blessures Légères OU d'Absorption Mineure de Larloch, 2 capacités de ralentissement du poison OU capacités de générer un sort d'Horreur ( cette dernière remplaçant la capacité "Toucher de la Goule" de BG1 ) , 2 capacités de "Puiser dans la Force Divine" OU capacités de "Toucher Vampirique" ; il est interdit d'utiliser la capacité de "Transformation en Écorcheur" en duel : Faisant baisser la réputation des personnages, elle finirait par rendre "déchus" les classes de Paladin et de Rôdeur (leur faisant perdre les capacités spéciales respectives, propres à ces classes de personnage .)

    Rappel : les personnages 'boostés' (ex: 25 en force) sont interdits.

    Capacités

    Certaines capacités sont interdites aux personnages multiclassés, vu l'extraordinaire puissance de ces derniers. Voici les capacités que seuls des personnages monoclasses peuvent utiliser en duel :
    - Guerriers, barbares, paladins, rôdeurs et moines: Poing de fer, Tornade d'acier.
    - Bardes et voleurs : Esquive, Evasion et Utilisation d'objet*.

    * Utilisation d'objet permet aux bardes et aux voleurs d'utiliser n'importe quel objet qui normalement ne leur est pas réservé. Nous autorisons cette capacité aux monoclasses, mais elle ne doit leur permettre d'utiliser que les parchemins et baguettes auquels ils n'ont, normalement, pas droit.

    Augmentation des caractéristiques

    Au cours du jeu, vos caractéristiques et pouvoirs peuvent être augmentés par le biais de la machine de Lum le fou (Tour de Garde), ou encore grâce aux cartes du Paquet de choses (Tour de Garde). Il est absolument interdit d'améliorer d'une manière ou d'une autre son personnage par l'une de ces deux méthodes.
    Signalons que, pour ceux qui auraient déjà augmenté leurs caractéristiques grâce à la machine de Lum le Fou, que cette même machine permet à l'inverse de perdre des points de caractéristiques. Cela peut vous permettre de corriger votre erreur.

    Expérience & Niveaux

    La limite normale d'expérience est de 8 000 000 pts d'expérience. Les niveaux maximum règlementaires sont donc :
    - Niveau 40 pour un guerrier, barbare, clerc, moine, voleur et barde.
    - Niveau 34 pour un paladin et un rôdeur.
    - Niveau 31 pour un druide, mage et sorcier.

  19. #199
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    1 014
    C'est justement parce que le combat contre les mages de haut niveau était un peu trop déséquilibré que les règles ont tendance à l'amoindrir
    -On pourrait dire aussi "C'est justement parce que le combat contre les guerriers monoclassés de haut niveau étaient un peu trop déséquilibré que l'on a interdit la cape des renvois et permis la cape de vecna au mage...."
    -Va pour la tanière du dragon d'ombre...
    Le sort d'Emprisonnement est interdit ( que ce soit sous forme de parchemin ou en sort mémorisé ) .
    - Le sort d'Arrêt du Temps (sort) est interdit, sous toutes ses formes
    -Pas grand chose à rajouter.... :fleur:

    edit:
    Dans le jeu, il y a toujours un objet permettant de ce sortir d'un situation précise. Donc, je trouve que les équiper rendrait le débat un peu stérile...
    -Non aucun objet ( a part la cape des renvois): c'est la COMBINAISON des objets qui donne un avantage, donc meme si tu enlèves un objet on pourra toujours plus ou moins le remplacer...
    d'apres les règles je peux choisir de virer vecna (si j'ai bien compris)

  20. #200
    Banshee Sangdelune Invités
    Je peux poser une question toute bête : ce que vous faites là, c'est préparer un futur duel sur un serveur quelconque ou bien juste "imaginer" le duel, comme précisé en première page? Parce que si la réponse est un... :..:

  21. #201
    Firel Invités
    Firel : Evite ce genre de message totalement inutile, ils n'apportent rien au sujet... merci.
    lol je c po pq mais je m'attendais à ce genre de réponse de ta part .
    Ayant lancé ce post, je tenais juste à signaler que même si je ne dis plus rien (la raison est simple devant autant d'arguments g plus rien à dire :happy, je suis ce débat de très pret.

    Alors arrête de te comporter comme le régisseur du forum... merci d'av

  22. #202
    Date d'inscription
    January 2004
    Messages
    1 014
    Je peux poser une question toute bête : ce que vous faites là, c'est préparer un futur duel sur un serveur quelconque ou bien juste "imaginer" le duel, comme précisé en première page?* Parce que si la réponse est un...
    -Je ne saisis pas la fin de ta phrase....sur ta question: je réponds aux arguments, c'est tout.( je prends pour argument les règles présentées)
    voilà....Banshee

  23. #203
    Date d'inscription
    October 2003
    Localisation
    Lille
    Messages
    1 200
    A noter que si l'arrêt du temps est interdit dans ce réglement, la pause est quant à elle autorisée.

    Je pense que ce réglement répond à la question initiale: quand on voit le nombre de restrictions imposées aux mages comparées à celles du guerrier, on voit bien que le mage apparaît comme le personnage ayant le plus de chances remporter ce duel.

    Cela dit, à présent que l'on a bien étudié le sujet en théorie, une illustration pratique pourraît être intéressante, donc si deux personnes sont tentées, qu'elles se manifestent.

  24. #204
    Date d'inscription
    May 2003
    Localisation
    Dans le néant le plus obscur...
    Messages
    2 128
    Euh je reviens sur certains posts pas très respecxtueux là.

    @Ferrumach et Dante: on se calme un bon coup déjà. Et d'une on se montre agréable dans ses réponse à des questions pertinentes au lieu de rembarrer les gens et d'autre part même si notre ami Firel n'a pas fait un post argumenté, y'a assez de modérateurs pour expliquer comment ça fonctionne ici. Merci de ne pas jouer au modéro entre vous et surtout d'expliquer gentiment les choses si quelqu'un post quelque chose qui n'apporte pas quelque chose aux débat. Dante ton post était très sec et Ferrumach, eh bien et d'une la question est limpide et de deux on reste courtois. Sujet clos.
    Silently, we wander...

    "Arghhhhh, j'ai drow mal", hurla le sorcier Shuy Imbhoulaï ------> extrait exclusif du "Blagonomicon de Gygy les bons tuyaux"

  25. #205
    Orbeancien Invités
    NB pour le moine: 78% de RM plus amulette de la seldarine+10, plus anneau de gaxx+10, plus récompence des enfers+10

    on se retrouve avec 108% de RM, et je suis sur que l'on peut encore monter

    Sujet clos.

    NOOOOON, ferme pas le sujet!!!!! :happy:



    Bof. C'est sur que si le mage n'a pas préparer d'Abaissement de la résistance à la magie il ne peut alors se reposer que sur les invocs et les sorts de boost (ce qui n'est pas infaisable d'ailleurs). Mais s'il en a ne serait-ce que 2 (ce qui souvent le cas puisque quasiment tous les persos de duels ont une certaines résistance à la magie), alors çà ne change pas grand chose que son adversaire soit un moine ou un guerrier .
    Donc non, je ne trouve pas que çà soit déloyal. Ni contre le moine, ni contre le Tueur de magicien (puisqu'il doit touché le mage), ni contre le Berserker, ni contre l'Inquisiteur (puisque la dissipation n'est pas automatique, et qu'on peut s'en protéger).

    autant s'acheter une dizaine de parchemin contre les armes magiques(celui qui immunise contre les armes+5)
    avec un moine, on peut monter à + de 100 de RM

    d'accord on a abaissement de la RM, mais ca passe avec me temps, et on en a pas cinquante, donc, c'est un peu déloyal, car son 100% de RM va revenir

    sans compter le fouvoiement magique du tueur de mage...si on est touché, on est mort en gros>nous, on a aucun sort permettant de vous faire perdre votre capacité de combattre, c'est aussi déloyal, mais bon, chacun voit les choses comme le voit...



  26. #206
    Date d'inscription
    January 2004
    Messages
    1 014
    @Egrevyn berrak
    Je peux poser une question toute bête : ce que vous faites là, c'est préparer un futur duel sur un serveur quelconque ou bien juste "imaginer" le duel, comme précisé en première page?* Parce que si la réponse est un... :..:
    -Je dis (en passant...) que je ne suis pas obligé de répondre aux questions et là effectivement je n'ai pas répondu ( rien de discourtois),
    -Ma réponse
    voilà....Banshee
    c'était le meme type de réponse, points de suspension +fin brutal peu claire : un smylee :..: pour banshee, pour moi son prénom...(rien encore là de discourtois).
    @D'autres et Orbeancien
    -Conseiller d'éviter de sauter des lignes ce n'es pas jouer au modérateur...tout le monde aurai pu donner ce conseil.
    on se retrouve avec 108% de RM, et je suis sur que l'on peut encore monter
    -C'est drole ( enfin bon tout est relatif...) tu avances un argument ( le moine a 100% de RM est déloyal)et après avoir moi meme critiqué ton point de vue (normal c'est un débat...) tu repars en sens inverse: que dois je faire à présent dire que le moine est "déloyal", tu rajoutes bizarrement le smiley que tu n'aimes pas( ...)
    @Trouveur
    -Pas trop le temps en ce moment ( malgré les appparences), mais bon d'autres peuvent etre intéressés
    @Banshee
    -Désolé si je ne reponds pas à ta question mais je n'ai jamais touché qu'à bg2 solo
    ( cela fait 4 mois que j'ai internet...) donc je ne me presse pas trop pour etre à la page "on line". Le duel est donc imaginé .... :..: ,:rigoler: :rigoler: :et: :lunette:

    edit : erreur de ma part( pour l'histoire de la RM du moine ) mais je redis que je ne trouve pas cela déloyal ( c'est une particularité du moine c'est tout)

  27. #207
    Date d'inscription
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    Localisation
    Lille City Beach
    Messages
    2 579
    je pense que les guerriers sont les plus forts et pour soutenir ce que je pense, je finirai par une citation de nos amis Minsc et Bouh "Vivre par l'épée une vie longue et heureuse !"
    Kettrarik Purmarteau, forgeron nain exilé à Dorrandin
    Avant j'étais Duorok Gutrash. Mais ça, c'était avant. Être vert, ça gère !

  28. #208
    Banshee Sangdelune Invités
    Petite remarque, mais connais-tu le chiffre "un" ou "1", Ferrumach? On m'a appris à toujours écrire les chiffres en toutes lettres, désolée. Est-ce que là ma question est claire?

  29. #209
    Date d'inscription
    January 2004
    Messages
    1 014
    -Je n'ai pas dit que ta question n'était pas claire... mais la fin m'a paru brutale ...
    en relisant j'imaginais plusieurs possibilités de finir ta phrase ( je me suis mis à jouer au Santini mine de rien..)
    La réponse est un...
    1)bordel pas possible si.... ! ?
    2)prétexte pour ...?
    3)combat déloyal alors que...?
    4)rien du tout

    cochez la bonne réponse

  30. #210
    Trixy Invités
    c'était le meme type de réponse, points de suspension +fin brutal peu claire : un smylee* pour banshee
    tu rajoutes bizarrement le smiley que tu n'aimes pas( ...)
    je vous présente Ferrumach, grand analyseur de smileys (lol)

    C'est bizarre moi la question de Banshee je l'ai trouvé bien claire....

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