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Discussion: [BATTLE] Le Chevalier Démon

  1. #1
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    J'ai récemment installé une série de mods, dont Improved Battle (Merci Mathrim). Ce mod inclut 4 nouveaux kits de guerrier, dont le Chevalier Démon.

    Présentation : "Ce sont des Humains qui ont été consummés par la souillure du sang démoniaque et sont devenus difformes sous la corruption, rendant leurs actes et leurs pouvoirs semblables à ceux d'un démon.
    Lorsqu'un Chevalier Démon gagne de l'expérience, il gagne bien des capacités spécifiques aux démons.
    Une grande résistance au feu et à la magie, ainsi que la détermination du plan où il se trouve en sont quelques exemples."

    Avantages : -Immunité à la peur
    -Immunité à l'immobilisation
    -40 % de résistance au feu
    -12eme niveau : Immunité au Labyrinthe
    -15eme niveau : Peut convoquer un démon pour l'aider au combat une fois par jour
    -21eme niveau : Immunité à l'Emprisonnement
    -Gagne 2% de résistance magique par niveau jusqu'au niveau 20
    -Peut lancer Peur Démoniaque une fois par jour tous les 4 niveaux : Tous les ennemis dans l'air d'effet doivent réussir un Jet de Sauvegarde contre les sorts ou s'enfuir de terreur.
    -Peut lancer Vision Intérieure une fois par jour tous les 4 niveaux : Quand ce sort est lancé, une zone d'environ 20 mètres de diamètre autour du lanceur du sort est affecté. Une fois par round pendant 1 tour, toutes les illusions hostiles dans la zone seront dissipées.
    -Peut lancer Bouclier de Feu une fois par jour tous les 8 niveaux
    -Peut obtenir Aura de Flamme Mortelle comme capacité de haut-niveau.

    Désavantages : -Ne peut se spécialiser en armes autres que les épées à 2 mains, les épées bâtardes, les épées longues et les hallebardes.
    -Doit avoir un alignement Chaotique Mauvais.
    -Ne peut devenir compétent en "Epée et Bouclier"
    -Doit être humain
    -Ne peut se jumeler
    -Sagesse et Charisme inférieurs à 8
    -Ne peut utiliser d'armes à distance.


    J'avoue ne pas être arriver bien loin pour le moment, mais pour ma part, le Chevalier Démon m'a conquis. On peut le comparer au Cavalier, qui est lui aussi limiter aux armes de corps à corps, et à quelques bonus contre certains ennemis.
    Analysons tout cela.

    Son plus gros inconvénient est bien entendu sa limitation d'armes. Mais nous avons toujours, dans notre équipe, d'autres PNJs armés d'arcs, de frondes d'arbalètes.
    Il doit être mauvais, à part la question d'éthique personnelle, ce n'est pas un handicap en soi.
    Doit être humain et ne peut pas se jumeler. Un pareil tank n'a pas à se jumeler, c'est un fonceur.
    La sagesse et le charisme sont loin d'être importants pour un guerrier.

    En contrepartie, il est immunisé à l'immobilisation et à la peur, atout non négligeable face auxx mages et aux clerc qui s'amusent souvent à lancer ce genre de sort.
    Son immunité au Labyrinthe et à l'Emprisonnement renforce le premier point.
    40 % de résistance au feu, ce qui déjà est très bénéfique, mais couplé à Bouclier de Feu, il arrive à 90 % de résistance au feu... Quelqu'un a parler de dragon rouge ?
    Il peut invoquer un démon, à envoyer au casse-pipe, en soutien ou à la défense des PNJs les plus faibles.
    La Vision Intérieure est très pratique contre les mages et autres voleurs.

    L'equipement que l'on peut lui donner : Lilarcor, ainsi, il ne pourra reculer, ses immunités naturelles et Lilarcor lui assure une totale couverture mentale.
    Des items baissant sa Classe d'Armure, car il ne peut pas utiliser efficacement de bouclier.

    Mon Chevalier Démon : For : 18/56 Dex : 18 Con : 18 Int : 12 Sag : 8 Cha : 8
    Oui, moi aussi, ça m'a fait cet effet la...
    Ses statistiques sont au maximum, sauf à l'intelligence, mais le cerveau, ici, c'est vous, non ?
    Comme je l'ai dis, je lui ai donné Lilarcor, le Casque du Baldurien, un anneau de protection, des Bottes Nordiques et l'anneau de charisme (18 en charisme, oui, je sais, moi aussi... pareil, même effet...).
    Il est capable d'affronter les clercs sans broncher, les Colonnes de feux ne lui font rien, car ils doivent passer ses JS, puis sa résistance au feu. Les Domination ou Confusion, idem. Il peut embêter les mages en les mettant à la vue de tous grâce à Vision Intérieure, et sa RM élevée naturellement et grâce aux objets le rendent presque aussi utile qu'une Viconia en piège à sorts.
    Sa TAC0 est de 4, un vrai tank, et il ne m'a encore jamais déçu.

    Je vous encourage tous à installer ce mod et utiliser cette classe, si vous avez besoin d'un bourrin, ne vous gênez pas, ses nombreux avantages m'ont déjà conquis.

    Mais voila qui soulève la question "Est-il déséquilibré ?"
    La réponse est sans doute oui, et j'abonde dans ce sens, mais je me réserve quand il devra affronter ToB. En effet, les guerriers et barbares, dans l'add-on, ne sont plus la que pour occuper les ennemis, le temps que les jeteurs de sorts les exterminent.
    Mon opinion est donc oui, mais uniquement pour le début de SoA.

    J'attend vos réactions, et j'espère, vos promesses d'installation du mod pour essayer ce superbe kit.
    Merci à vous.
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  2. #2
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    October 2003
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    Lille
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    Originally posted by Filamp@mardi 10 août 2004, 02h46
    "Est-il désiquilibré ?"
    Mon opinion est donc oui, mais uniquement pour le début de SoA.
    Pas seulement pour le début de SoA: il donne une liste monstrueuse d'avantages pour des désavantages qui n'en sont pas, même jusqu'à la fin de ToB il reste plus puissant que n'importe quel autre kit du jeu de base. Et encore là je le compare aux kits déjà considérés comme puissants tels que l'inquisiteur ou le kensaï, si je commence à le mesurer au tueur de magicien ou au belluaire le mot "déséquilibre" ne suffit plus à traduire ma pensée...
    Bref comme pour tous les autres kits rajoutés (sauf certains de TDD curieusement, l'un des rares points forts de ce mod...) , c'est un mod déséquilibré qui ravira les grosbills ou les joueurs en quête de nouveauté, mais qui risque à terme de gâcher le jeu en rendant certains combats trop faciles.

  3. #3
    Date d'inscription
    July 2004
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    274
    J'aurais vu comme désavantage :
    - un malus de -x aux jets de sauvegarde si nos compagnons sont protégés contre le mal
    - si justement ils ne sont pas protégés, lvl% de chance à chaque tour que le personnage ne se contrôle plus et leur donne quelques coups
    - que l'on soit considéré comme un démon pour les sorts se basant là dessus (qui à parlé des sorts de prêtres à 10d6 ? )
    - les sorts de bénédictions (ou plutot les sorts de boost des prêtres) font l'effet inverse

    Alors là on aurait un personnage plus ou moins équilibré je trouve

  4. #4
    Mathrim Cauthon Invités
    Deux commentaires:
    - ce n'est pas oversight, mais Improved Batte qui ajoute ce kit
    - c'est un de mes préférés... mais je considère qu'il faut le jouer RP, c'est à dire vraiment mauvais... Il est en effet ultra-puissant, et la plupart de ses limitations n'ont rien de grave (limiter les armes aux lances aurait été bienvenu par exemple). Donc ça nous donne un méga bourrin. Et le désavantage du charisme est de toute façon très rapidement contrecarré par l'anneau d'influence humaine. Donc un kit bien trop puissant... mais joussif à utiliser

  5. #5
    Esprit Sélénite Invités
    L'immunité à la peur et l'allié Abyssal sont plutôt sympa. Mais personnelement je préfére l'Anti-Paladin. Un peu plus équilibré (je trouve) et réelement puissant contre les mages.

  6. #6
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    Originally posted by Selphira@mardi 10 août 2004, 04h09
    J'aurais vu comme désavantage :
    - un malus de -x aux jets de sauvegarde si nos compagnons sont protégés contre le mal
    - si justement ils ne sont pas protégés, lvl% de chance à chaque tour que le personnage ne se contrôle plus et leur donne quelques coups
    - que l'on soit considéré comme un démon pour les sorts se basant là dessus (qui à parlé des sorts de prêtres à 10d6 ? )
    - les sorts de bénédictions (ou plutot les sorts de boost des prêtres) font l'effet inverse

    Alors là on* aurait un personnage plus ou moins équilibré je trouve
    Je n'ai pas encore eu de telles suprises, il n'a jamais attaqué le groupe, en tout cas. N'ayant encore jamais affronter mes congénères, je n'ai pas lancé Protection contre le Mal, mais je vérifierai.
    Je n'ai pas noté de malus flagrants en lui lançant Bénédiction, je me rappelle même d'un bonus au TAC0, je vérifierai encore une fois.
    Mais les faiblesses des démons par rapport aux clercs donnent un peu plus de poids dans les désavantages, ce qui est une bonne chose (enfin, je dis ça, je préfère pas voir ma tête quand je rencontrerai un clerc de haut niveau...)

    - ce n'est pas oversight, mais Improved Batte qui ajoute ce kit
    Merci et désolé, je modifie ça de suite.

    mais je considère qu'il faut le jouer RP, c'est à dire vraiment mauvais...
    Et c'est une des choses qui m'a poussé à le prendre, jouer réellement mauvais est vraiment jouissif. Additionné à Virtue, on se retrouve avec un démon avec 5 de réputation et une Vertue classée "Ignoble"... :notme:

    Mais personnelement je préfére l'Anti-Paladin. Un peu plus équilibré (je trouve) et réelement puissant contre les mages.
    L'Inquisiteur avec Carsomyr est lui aussi un anti-mage.
    Je n'ai jamais dis que le Chevalier Démon était un tueur de mage, je n'ai qu'affirmé qu'il pouvait bien leur résister.
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  7. #7
    Date d'inscription
    July 2004
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    Originally posted by Filamp+mardi 10 août 2004, 10h12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Filamp @ mardi 10 août 2004, 10h12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Selphira@mardi 10 août 2004, 04h09
    J'aurais vu comme désavantage :
    - un malus de -x aux jets de sauvegarde si nos compagnons sont protégés contre le mal
    - si justement ils ne sont pas protégés, lvl% de chance à chaque tour que le personnage ne se contrôle plus et leur donne quelques coups
    - que l'on soit considéré comme un démon pour les sorts se basant là dessus (qui à parlé des sorts de prêtres à 10d6 ? )
    - les sorts de bénédictions (ou plutot les sorts de boost des prêtres) font l'effet inverse

    Alors là on* aurait un personnage plus ou moins équilibré je trouve
    Je n'ai pas encore eu de telles suprises, il n'a jamais attaqué le groupe, en tout cas. N'ayant encore jamais affronter mes congénères, je n'ai pas lancé Protection contre le Mal, mais je vérifierai.
    Je n'ai pas noté de malus flagrants en lui lançant Bénédiction, je me rappelle même d'un bonus au TAC0, je vérifierai encore une fois.
    Mais les faiblesses des démons par rapport aux clercs donnent un peu plus de poids dans les désavantages, ce qui est une bonne chose (enfin, je dis ça, je préfère pas voir ma tête quand je rencontrerai un clerc de haut niveau...) [/b][/quote]
    Ce ne sont pas des malus effectifs, mais des malus que j'ai imaginé qui seraient bien pour ce kit de personnage

  8. #8
    Date d'inscription
    January 2003
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    847
    Originally posted by Selphira+mardi 10 août 2004, 12h27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Selphira @ mardi 10 août 2004, 12h27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
    Originally posted by Filamp@mardi 10 août 2004, 10h12
    Selphira
    @mardi 10 août 2004, 04h09
    J'aurais vu comme désavantage :
    - un malus de -x aux jets de sauvegarde si nos compagnons sont protégés contre le mal
    - si justement ils ne sont pas protégés, lvl% de chance à chaque tour que le personnage ne se contrôle plus et leur donne quelques coups
    - que l'on soit considéré comme un démon pour les sorts se basant là dessus (qui à parlé des sorts de prêtres à 10d6 ? )
    - les sorts de bénédictions (ou plutot les sorts de boost des prêtres) font l'effet inverse

    Alors là on* aurait un personnage plus ou moins équilibré je trouve

    Je n'ai pas encore eu de telles suprises, il n'a jamais attaqué le groupe, en tout cas. N'ayant encore jamais affronter mes congénères, je n'ai pas lancé Protection contre le Mal, mais je vérifierai.
    Je n'ai pas noté de malus flagrants en lui lançant Bénédiction, je me rappelle même d'un bonus au TAC0, je vérifierai encore une fois.
    Mais les faiblesses des démons par rapport aux clercs donnent un peu plus de poids dans les désavantages, ce qui est une bonne chose (enfin, je dis ça, je préfère pas voir ma tête quand je rencontrerai un clerc de haut niveau...)
    Ce ne sont pas des malus effectifs, mais des malus que j'ai imaginé qui seraient bien pour ce kit de personnage [/b][/quote]
    Ah bah oui, de suite...
    Désolé...
    Lisez Hybris Glace ; on vous félicitera pour votre poil plus soyeux et votre QI moins haut.

  9. #9
    Orlaf Invités

    Salut , je viens de voir ton post ;

    ou est ec que je peux le trouver ce kit,

    je me met tout juste au mods et au kit ,

  10. #10
    Esprit Sélénite Invités
    Il la dit en haut, "Improved Battles". Que tu peut télécharger sur un post de la courronne : Les mods disponiple en français.

  11. #11
    Orlaf Invités

    Merci, desole pour avoir pas pris le temps de regarder mieux


  12. #12
    Date d'inscription
    June 2004
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    136
    Je suis entièrement d'accord avec toi Mathrim, il est jouissif, mais encore plus avec Ruad qui peux forger la Voleuses d'âmes +6

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