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Discussion: Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2

  1. #121
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    Bonsoir à tous et merci bien.

    Citation Envoyé par Anomaly Voir le message
    Les kits sont les spécialisations de classe de BG2 (présents aussi dans BG1:EE). Ils n'existent pas dans BG1, à l'exception des mages spécialistes.
    Comme ces kits existent pour les mages spécialistes dans BG1, où est-ce qu'on en parle ? Car le manuel de BG1 est totalement muet à ce sujet.

    Encore merci.

  2. #122
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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Comme ces kits existent pour les mages spécialistes dans BG1, où est-ce qu'on en parle ? Car le manuel de BG1 est totalement muet à ce sujet.
    ...
    Ce que voulait dire Anomaly, c'est que la notion de kit existe uniquement pour les mages sous le vocabulaire "spécialiste".
    Ainsi tous les PNJ mages de BG1 sont des "kits" puisque mage "spécialistes".
    Xzar est nécromancien.
    Edwin est conjurateur.
    Dynaheir est évocatrice.
    Xan est enchanteur.
    Et Quayle est (bi-classé clerc) illusioniste.

    Dans BG2, la notion de kit apparaît pour toutes les classes (à l'exception du sorcier, du barbare et du moine).
    A l'instar de ce qui se fait pour les mages on a un système du type: un ou plusieurs avantages, contrebalancé par un ou plusieurs désavantages par rapport à la classe basique (pour le mage l'avantage est le sort en plus par niveau et les facilités à retranscrire les parchemins de son école de prédilection, le désavantage est l'accès interdit à l'école d'opposition).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Dans la fenêtre de jeu, un cercle se trouve sous les personnages. Quand il est rouge, ça représente un ennemi, bleu = neutre, je suppose et quand il est jaune, ça signifie ?
    Tu as déjà presque toutes les réponses mais pour faire plus complet:

    Bleu: créature neutre, dialogue possible, vol à la tire possible.
    Vert: PNJ de ton équipe (ou créature charmée), dialogue possible (si PNJ), vol à la tire possible.
    Rouge: créature hostile (ou PNJ charmé, confus...), dialogue impossible, vol à la tire impossible.
    Jaune: créature en perte de contrôle (fuite, berserk), dialogue impossible, vol à la tire ?
    Violet: PNJ en perte de contrôle (PNJ qui se battent, couleur absente de BG1 ? )

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 27/12/2013 à 22h09.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  3. #123
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Violet: PNJ en perte de contrôle (PNJ qui se battent, couleur absente de BG1 ? )
    Oui. En tout cas, je ne l'ai jamais vue...

  4. #124
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    Il me semble que dans BG1, quand ils se battent entre eux, ils deviennent simplement bleus.

    NB : j'ai déplacé en masse le off topic du sujet sur les mages. Et c'est normal que tu n'aies pas trouvé comment le faire, podus, c'est une fonction de modération
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  5. #125
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    Citation Envoyé par Lothringen Voir le message
    NB : j'ai déplacé en masse le off topic du sujet sur les mages. Et c'est normal que tu n'aies pas trouvé comment le faire, podus, c'est une fonction de modération
    Bonsoir Lothringen et merci bien.
    Je vais essayer de faire plus attention à l'avenir.

  6. #126
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    Bonsoir et merci à tous,

    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    En fait, Jaheira a tout ce qu'il faut pour faire un super PJ, sauf un truc : dans BG1, ses armes sont pourries. Il n'y a pas de cimeterre digne de ce nom, ou très tard. Elle est condamnée à se battre au bâton et à la fronde
    Pourtant, Jaheira n'est compétente que dans les armes contondantes (2 étoiles) et les armes à projectiles (2 étoiles), donc elle aura des pénalités avec un cimeterre ?
    Comme elle est bi-classée, elle sera donc très limitée dans les étoiles de compétences martiales à répartir lors des niveaux suivants, ou j'ai mal compris ?

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message

    Une stratégie (particulièrement misérable et veule) consiste dans des cas comme cela à positionner un allié invisible sur le chemin, qui fait office de bloqueur. Les monstres ne le voient pas et ne peuvent le contourner (m'enfin, pas très RP tout cela, je vois mal un Xzar à poil bloquer une meute de gnolls enragés, et encore moins un golem par exemple...).
    Pas tout compris. L'allié invisible, en mode furtif je suppose, bloque comment ? Alors que les ennemis ne le voient pas ? Et si il attaque, il perd donc sa furtivité ?

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    et tant qu'à faire, sélectionner dès maintenant une arme adéquate pour l'attaque sournoise (de mêlée, et autorisée par les voleurs).
    Ici , en l'occurrence, Montaron, avec son épée courte.
    Donc ça signifie que pour une attaque furtive, seules les armes de mêlée à une main sont autorisées ?

    Les sorts de druide bénédiction et apaisement élèvent le moral du bénéficiaire, et luttent contre les effets de la terreur (magique ou non).
    Quelle est donc la différence entre ces 2 sorts ?

    Ce qui est très pénible dans BG1+TOTSC, ce sont les nombreux allers-retours vers les villages pour faire le plein de flèches-billes. J'ai trouvé des flèches sur les cadavres de certains monstres, mais très peu en fait. J'ai aussi affecté une grande partie de l'inventaire personnel, en plus des 3 cases du carquois bien sûr, aux munitions. J'ai vite vu l'importance du combat à distance et des archers, j'utilise donc très, très souvent cette tactique, qui m'a souvent permis de finir les combats sans perdre un seul point de vie, et sans aller au corps à corps. C'est aussi comme ça que j'ai pu venir à bout d'un basilic mineur sans aucune magie, sans aucune protection contre la pétrification et sans subir de points de dégâts … gros coup de chance on dirait … il y a un moyen d'éviter des allers-retours trop fréquents ?

    3 de mes 4 persos ont atteint le niveau 2. Seul Khalid est encore au niveau 1 … normalement, les xp ne sont pas répartis équitablement entre tous les persos ?

    Merci d'avance.

  7. #127
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Ce qui est très pénible dans BG1+TOTSC, ce sont les nombreux allers-retours vers les villages pour faire le plein de flèches-billes. J'ai trouvé des flèches sur les cadavres de certains monstres, mais très peu en fait. J'ai aussi affecté une grande partie de l'inventaire personnel, en plus des 3 cases du carquois bien sûr, aux munitions. J'ai vite vu l'importance du combat à distance et des archers, j'utilise donc très, très souvent cette tactique, qui m'a souvent permis de finir les combats sans perdre un seul point de vie, et sans aller au corps à corps. C'est aussi comme ça que j'ai pu venir à bout d'un basilic mineur sans aucune magie, sans aucune protection contre la pétrification et sans subir de points de dégâts … gros coup de chance on dirait … il y a un moyen d'éviter des allers-retours trop fréquents ?
    Composant #1 de BG1 Ease-of-use.

    Si vraiment tu es fâché avec les mods, ou si tu crains de l'installer pour une première expérience du jeu, je pourrais te faire une petite archive avec les munitions empilables par 500 que tu n'aurais qu'à recopier dans l'override.
    CARPE DIEM...
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    Moddeur qui s'arrache les cheveux...

  8. #128
    Avatar de Haplo74
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    Bonjour podus,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pourtant, Jaheira n'est compétente que dans les armes contondantes (2 étoiles) et les armes à projectiles (2 étoiles), donc elle aura des pénalités avec un cimeterre ?
    Comme elle est bi-classée, elle sera donc très limitée dans les étoiles de compétences martiales à répartir lors des niveaux suivants, ou j'ai mal compris ?
    ...
    Jaheira en tant que druide peut utiliser les armes suivantes: cimeterre, gourdin, fléchettes, lance, dague, fronde et bâton (http://www.baldursgateworld.fr/lacou...ent/druide-70/) et son multi-classage en guerrier ne change pas cet état de fait.
    Je ne suis pas du même avis que Xor: même dans BG1, il y a de quoi faire avec Jaheira. Comme le soulignait aussi Anomaly, il y a de très bons bâtons, et celui de Silke est accessible très tôt dans le jeu. Tu pourras lui faire monter ses compétences en cimeterre, histoire d'avoir deux types de dégâts différents (contondant, tranchant), puisqu'elle est déjà au maximum dans les bâtons et la fronde.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pas tout compris. L'allié invisible, en mode furtif je suppose, bloque comment ? Alors que les ennemis ne le voient pas ? Et si il attaque, il perd donc sa furtivité ?
    ...
    En mode furtif, il y a un risque qu'il redevienne visible en ratant son jet de furtivité à la longue. Le mieux est sous invisibilité, via potion ou sort. L'idée est qu'il se mette dans le passage, à un endroit où il n'y a la place de passer que pour une seule créature. Si le gars invisible se place ici, il fait office de "mur", et plus personne ne peut passer. Et du coup les autres PNJ peuvent tirer à distance pendant que les ennemis s'agglutinent sur le "mur". Bien sûr, il ne faut pas que le personnage invisible attaque, donc il faut impérativement désactiver l'IA (ou utiliser un script évolué, comme 0_atp, mais ce genre de script n'existe pas dans le jeu de base, sans mod).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Donc ça signifie que pour une attaque furtive, seules les armes de mêlée à une main sont autorisées ?
    ...
    Bâton possible également. En gros c'est bâton, gourdin, dague, épée courte, épée longue (http://www.baldursgateworld.fr/lacou...nt/voleur-118/)

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les sorts de druide bénédiction et apaisement élèvent le moral du bénéficiaire, et luttent contre les effets de la terreur (magique ou non).
    Quelle est donc la différence entre ces 2 sorts ?
    ...
    Je n'ai plus joué à BG1 pur depuis très longtemps. Pour moi bénédiction donne des bonus (jets de moral, jets d'attaque, etc), mais tu peux foirer tes jets quand même tandis que apaisement te garantit de ne pas fuir dans le combat.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Ce qui est très pénible dans BG1+TOTSC, ce sont les nombreux allers-retours vers les villages pour faire le plein de flèches-billes. J'ai trouvé des flèches sur les cadavres de certains monstres, mais très peu en fait. J'ai aussi affecté une grande partie de l'inventaire personnel, en plus des 3 cases du carquois bien sûr, aux munitions. J'ai vite vu l'importance du combat à distance et des archers, j'utilise donc très, très souvent cette tactique, qui m'a souvent permis de finir les combats sans perdre un seul point de vie, et sans aller au corps à corps. C'est aussi comme ça que j'ai pu venir à bout d'un basilic mineur sans aucune magie, sans aucune protection contre la pétrification et sans subir de points de dégâts … gros coup de chance on dirait … il y a un moyen d'éviter des allers-retours trop fréquents ?
    ...
    Comme le signale Freddy_Gwendo, il y a des "tweaks" qui permettent de stocker les billes, à l'infini au besoin. Si j'utilise ce genre de tweaks pour les potions, les parchemins, les gemmes / bijoux, et les peaux de loup / carapaces d'ankheg, je ne l'installe pas pour les munitions.
    La raison principale de ce choix est le réalisme.
    Comme les parchemins / gemmes / bijoux sont légers et petits, ça ne me pose pas de problème d'autoriser l'empilement.
    Comme les potions / peaux de loup / carapaces d'ankheg ont un poids, on est de toute façon limité par la force du personnage, donc ça ne me pose pas de problème d'autoriser l'empilement.
    Par contre avec les munitions, je ne le fais pas, car ça me paraît absurde de voir un type se balader avec 2000 flèches dans son carquois ?! Et du coup, il est plus réaliste de voir le risque de tomber à court de munitions et de devoir s'exposer au corps à corps plus souvent. Mais c'est un choix personnel bien entendu.

    Ci-dessous, Kivan qui part avec son stock de 5000 flèches. Pas de chance, je crois qu'il ne pourra pas utiliser la furtivité convenablement...
    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-beijing-cycliste.jpg

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    3 de mes 4 persos ont atteint le niveau 2. Seul Khalid est encore au niveau 1 … normalement, les xp ne sont pas répartis équitablement entre tous les persos ?
    ...
    Si, tous les personnages dans l'équipe reçoivent le même nombre d'expérience.
    Mais cela ne signifie pas qu'ils ont tous le même niveau ni même la même quantité totale d'expérience.

    Je m'explique:
    Déjà, chacun a sa propre voie de progression de par sa classe.
    Guerrier (niv1 = 0, niv2 = 2000, niv3 = 4000, etc), Voleur (niv 1= 0, niv2 = 1250, niv3 = 2500, etc), Mage (niv1 = 0, niv2 = 2500, niv3 = 5000, etc)...
    Sans parler des multi-classés.

    Ensuite au moment où tu les recrutes, tous les PNJ n'ont pas la même expérience.
    Ton PJ commence seul, à Chateausuif au niveau 1, et glane 345xp s'il fait les 6 mini-quêtes et tue Carbos, Shank et les 5 rats.
    Tu recrutes Imoen (9xp) sur le chemin du lion. Tu as donc plus d'expérience qu'elle. Ceci dit, à moins de jouer un barde, un voleur ou un clerc, elle passera niveau 2 avant ton PJ.
    Ensuite tu vas recruter Khalid et Jaheira à Brasamical (puisque tu t'es permis de laisser Xzar et Montaron sur le bord de la route).
    Normalement tu as croisé des bestioles et les a tué. Ton PJ et Imoen ont donc gagné de l'expérience supplémentaire avec d'arriver à Brasamical, disons 500xp chacun.
    Tu arrives à l'auberge avec grosso-modo 900xp, Imoen (500xp), et là tu recrutes Khalid (42xp) et Jaheira (1786xp dans chaque classe).
    Il est clair que Khalid atteindra le niveau 2 (2000xp) après que Jaheira soit passée (il lui manque 2 x 214 = 428xp pour passer un niveau de guerrier et un niveau de druide), après Imoen, qui a de l'avance et qui ne doit atteindre que 1250xp, et ton PJ (sauf s'il est tri-classé peut-être).
    Mais ne t'inquiète pas pour Khalid, il atteindra le niveau 3 avant Jaheira.

    Concernant la répartition d'expérience, j'ai écrit quelques lignes plus haut que tout le monde recevait la même quantité, c'est vrai au bémol près qu'en cas d'arrondi (chiffre non divisible par le nombre de personnages), les "premiers" personnages reçoivent 1xp de plus que les "derniers", ce qui à la longue peut conduire sur tout BG1 + ToSC à quelques centaines voire quelques milliers d'écart, mais rien de bien significatif. Plus d'informations ici: http://www.baldursgateworld.fr/lacou...xperience.html ou encore http://www.baldursgateworld.fr/lacou...tion-d-xp.html

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 29/12/2013 à 07h21. Motif: Ajout photo
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  9. #129
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    mars 2013
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    Bonsoir Freddy_Gwendo et merci bien !

    Citation Envoyé par Freddy_Gwendo Voir le message
    Composant #1 de BG1 Ease-of-use.

    Si vraiment tu es fâché avec les mods, ou si tu crains de l'installer pour une première expérience du jeu, je pourrais te faire une petite archive avec les munitions empilables par 500 que tu n'aurais qu'à recopier dans l'override.
    Si c'est vraiment le seul moyen d'éviter les "navettes" d'appro, je vais attendre avant de l'installer.
    Si je décide d'utiliser ce tweak, j'essaierai de l'installer tout seul.
    je te ferai signe, si j'ai du mal à installer ce mod.

    Encore merci.

  10. #130
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    janvier 2013
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    Dans mon antre, en train de dormir sur mon or.
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    Pour te répondre (Vacances oblige retard), un clerc ou druide n'est généralement pas en mousse (sauf Viconia et Jaheira mais elles sont irrécupérables), je prends l'exemple de Branwen, elle gagne 9 points de vie au maximum par niveau, ce qui est à peine moins que la base d'un guerrier, cela lui permet de combattre au corps à corps sans problème réel.

    Exemple Classique : Branwen avec Marteau de Bassilus et un Bouclier = Café.

    Malgré tout, choisis bien ton voleur, Imoen est disponible très tôt, mais c'est une voleuse de type "Distance", elle se fait massacrer au corps à corps, à ne pas combiner avec un lanceur de sorts divin "Distance"

    Je caractérise les personnages selon les types :

    Distance/Corps à Corps/Magie

    Distance = Trop faible pour rester au corps à corps mais qui n'utilise pas forcément que sa magie ou bien spécialisé dans le combat à distance

    Exemple : Rôdeur Distance/Druide Distance/Voleur Distance

    L'Idéal en combinaison donc est plutôt : Trois Corps à Corps, un Distance, Deux Magies/ Un Magie et un Mixte
    Moi, Nir Athkel, ne me soumet pas, je ne fais que vivre en suivant le Flux de la Beauté et de la Nature.

  11. #131
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    mars 2013
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    Bonsoir Lekhtarin et merci,

    Citation Envoyé par Lekhtarin Voir le message
    Imoen est disponible très tôt, mais c'est une voleuse de type "Distance", elle se fait massacrer au corps à corps, à ne pas combiner avec un lanceur de sorts divin "Distance"
    Ca veut dire ?

  12. #132
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Ca veut dire ?
    Franchement, arrête de te poser autant de questions. Joue, et vois par toi-même ce qui marche, ce qui est efficace, et ce qui te plait.

    Tu as largement assez de détails techniques pour savoir tout ce que tu dois à savoir, le reste ne peut que passer par de l'expérimentation et de la découverte, sous peine de vraiment finir par te gâcher le jeu.

  13. #133
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    mars 2013
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    Bonsoir Haplo74 et merci,

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Jaheira en tant que druide peut utiliser les armes suivantes: cimeterre, gourdin, fléchettes, lance, dague, fronde et bâton (http://www.baldursgateworld.fr/lacou...ent/druide-70/) et son multi-classage en guerrier ne change pas cet état de fait.
    Je ne suis pas du même avis que Xor: même dans BG1, il y a de quoi faire avec Jaheira. Comme le soulignait aussi Anomaly, il y a de très bons bâtons, et celui de Silke est accessible très tôt dans le jeu. Tu pourras lui faire monter ses compétences en cimeterre, histoire d'avoir deux types de dégâts différents (contondant, tranchant), puisqu'elle est déjà au maximum dans les bâtons et la fronde.
    Je n'ai pas trouvé de cimeterre, ni sur les cadavres, ni chez les marchands. Dans ce cas, comme cette arme semble très rare , pourquoi spécialiser Jaheira dans cette arme ?
    J'ai le bâton de Silke, mais comme c'est une arme à 2 mains : bouclier interdit … vu la classe d'armure de Jaheira, embêtant dans un corps à corps …


    E L'idée est qu'il se mette dans le passage, à un endroit où il n'y a la place de passer que pour une seule créature. Si le gars invisible se place ici, il fait office de "mur", et plus personne ne peut passer.
    Quand les ennemis viennent buter sur le perso invisible qui fait office de "mur", il ne se passe rien pour ce perso invisible ? les ennemis qu'il bloque ne l'attaque pas ? ils ne le perçoivent pas ?


    Je n'ai plus joué à BG1 pur depuis très longtemps. Pour moi bénédiction donne des bonus (jets de moral, jets d'attaque, etc), mais tu peux foirer tes jets quand même tandis que apaisement te garantit de ne pas fuir dans le combat.
    D'après ce que j'ai lu, il semblerait que le sort apaisement soit plus efficace, si on le lance préventivement, juste avant un combat, au cas où …


    Comme le signale Freddy_Gwendo, il y a des "tweaks" qui permettent de stocker les billes, à l'infini au besoin. Si j'utilise ce genre de tweaks pour les potions, les parchemins, les gemmes / bijoux, et les peaux de loup / carapaces d'ankheg, je ne l'installe pas pour les munitions.
    La raison principale de ce choix est le réalisme.
    Comme les parchemins / gemmes / bijoux sont légers et petits, ça ne me pose pas de problème d'autoriser l'empilement.
    Comme les potions / peaux de loup / carapaces d'ankheg ont un poids, on est de toute façon limité par la force du personnage, donc ça ne me pose pas de problème d'autoriser l'empilement.
    Par contre avec les munitions, je ne le fais pas, car ça me paraît absurde de voir un type se balader avec 2000 flèches dans son carquois ?! Et du coup, il est plus réaliste de voir le risque de tomber à court de munitions et de devoir s'exposer au corps à corps plus souvent. Mais c'est un choix personnel bien entendu.
    Existe t-il des tweaks pour BG1+TOTSC, qui permettent seulement l'empilement des parchemins, gemmes, peaux, potions, … sans autoriser le stockage massif des munitions ?



    J'ai tué un basilic majeur grâce à l'aide de la goule amicale. Vu l'xp gagnée, 7 000 xp (le bestiaire de ce forum dit 4 000), mes 4 persos ont monté de niveau en même temps. Mon nain guerrier pur, Jaheira et Khalid sont niveau 3 et Imoen niveau 4. Chose étrange, tous mes persos ont, très vite ou tout de suite, obtenu le maximum (ou presque) en points de vie, mais Jaheira a obtenu au mieux 11 pv sur 13 (son maximum) après avoir rechargé pour elle des dizaines de fois … elle est la seule multiclassée.
    Khalid a rattrappé son retard d'un coup, car il est passé au niveau 3 en même temps que les 2 autres.
    Imoen niveau 4, je ne l'utilise que pour les combats à distance (arc) et le crochetage de serrures … dommage … j'ai l'impression de la sous-exploiter … mais au corps à corps elle se fait tailler en pièces bien souvent … j'ai failli la jumeler en mage, pour augmenter son rendement, mais vu que je ne comprends pas encore l'intérêt du jumelage …
    Ca ne m'a pas empêché de me refaire tuer par les loups vampiriques et les araignées de Berégost. Je me suis aussi cassé les dents sur des squelettes, des zombies, des araignées sabre, éclipsantes, colossales, …

    Je croyais que les elfes et les demi-elfes étaient immunisés contre la paralysie des goules … erreur de ma part ? La goule a attaqué mes persos, quand le sort de charme n'a plus fait d'effet. Les effets du sort ont été très rapides je trouve … peut-on la recharmer pour qu'elle nous aide à tuer tous les ennemis de la zone des basilics ? j'ai tenté de le faire, mais en dormant pour mémoriser ce sort, elle a attaqué mon groupe.

    J'ai eu d'autres combats inter-cartes, mais la voix grave "le groupe est attaqué …" ne se déclenche pas toujours … bug ?

    Les magiciens ne peuvent remplir leur livre de sorts qu'avec des parchemins. Ca veut donc dire que si un mage pur monte de niveau, mais ne trouve aucun parchemin (cas extrême), il restera avec son unique sort de niveau 1 ?
    Les prêtres n'obtiennent pas leurs sorts par les parchemins. Quel est donc l'intérêt des parchemins de prêtre ?

    J'ai lu que le nain ne peut pas être mage, car il est naturellement résistant à la magie. Pourtant il peut être prêtre. On peut avoir une RM à la magie profane, mais pas divine ?

    Pour l'infravision, les ennemis apparaissent eux aussi en rouge. Pas commode pour les distinguer au corps à corps.

    Une force élevée donne des bonus aux dégâts, mais ça n'est valable que pour les armes de mêlée ? Un 18/00 en force, avec un arc long composé ne donnera donc pas de bonus aux dégâts ?

    Pour les attaques sournoises, si mon nain guerrier pur (le tank du groupe) devient invisible magiquement (sort, objets, …), et se place derrière un adversaire, est-ce qu'il aura des bonus d'attaque sournoise ?

    J'ai utilisé plusieurs fois le sort d'enchevêtrement, et il ne touche en effet jamais mes persos, même dans une zone très confinée … sans ce bug, je ne sais pas comment j'aurais pu battre Karlat … dans le tuto de BG2, ce bug a disparu … et ça le rend très difficile à manier … dans BG1, les cibles sont très souvent en mouvement. Sans ce bug, il serait là aussi très dur à manier.

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 30/12/2013 à 08h19.

  14. #134
    Avatar de Haplo74
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    Hello,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je n'ai pas trouvé de cimeterre, ni sur les cadavres, ni chez les marchands. Dans ce cas, comme cette arme semble très rare , pourquoi spécialiser Jaheira dans cette arme ?
    J'ai le bâton de Silke, mais comme c'est une arme à 2 mains : bouclier interdit … vu la classe d'armure de Jaheira, embêtant dans un corps à corps …
    ...
    Il y en a peu, mais il y en a. Tu peux aussi choisir de te spécialiser à la dague, mais les dégâts sont moindres (encore qu'une dague de venin, si tant est qu'il n'y a pas de restriction de classe) peut faire des ravages.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Quand les ennemis viennent buter sur le perso invisible qui fait office de "mur", il ne se passe rien pour ce perso invisible ? les ennemis qu'il bloque ne l'attaque pas ? ils ne le perçoivent pas ?
    ...
    Hey ! Je te l'ai dit, c'est totalement absurde, une tactique misérable et veule !
    Totalement anti-RP, je ne l'utilise jamais.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    D'après ce que j'ai lu, il semblerait que le sort apaisement soit plus efficace, si on le lance préventivement, juste avant un combat, au cas où …
    ...
    C'est ça l'idée.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Existe t-il des tweaks pour BG1+TOTSC, qui permettent seulement l'empilement des parchemins, gemmes, peaux, potions, … sans autoriser le stockage massif des munitions ?
    ...
    Pour BG1 je ne sais pas, mais pour BG2, il y a le BG2_Tweaks.

    J'installe:
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3090 // Empilement illimite des gemmes et des bijoux: v9.03
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3100 // Empilement illimite des potions: v9.03
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3110 // Empilement illimite des parchemins: v9.03

    Je n'installle pas:
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3120 // Empilement illimite des munitions: v9.03

    Ceci dit, je suis sûr que si tu le demandes gentiment à Freddy_Gwendo (par MP), il pourra t'arranger le coup

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai tué un basilic majeur grâce à l'aide de la goule amicale. Vu l'xp gagnée, 7 000 xp (le bestiaire de ce forum dit 4 000), mes 4 persos ont monté de niveau en même temps. Mon nain guerrier pur, Jaheira et Khalid sont niveau 3 et Imoen niveau 4. Chose étrange, tous mes persos ont, très vite ou tout de suite, obtenu le maximum (ou presque) en points de vie, mais Jaheira a obtenu au mieux 11 pv sur 13 (son maximum) après avoir rechargé pour elle des dizaines de fois … elle est la seule multiclassée.
    Khalid a rattrappé son retard d'un coup, car il est passé au niveau 3 en même temps que les 2 autres.
    Imoen niveau 4, je ne l'utilise que pour les combats à distance (arc) et le crochetage de serrures … dommage … j'ai l'impression de la sous-exploiter … mais au corps à corps elle se fait tailler en pièces bien souvent … j'ai failli la jumeler en mage, pour augmenter son rendement, mais vu que je ne comprends pas encore l'intérêt du jumelage …
    Ca ne m'a pas empêché de me refaire tuer par les loups vampiriques et les araignées de Berégost. Je me suis aussi cassé les dents sur des squelettes, des zombies, des araignées sabre, éclipsantes, colossales, …
    ...
    Déjà Jaheira avec son 17 en constitution ne peut pas gagner +13PV en cas de passage "complet" de niveau (guerrier + druide), mais uniquement 12. (10 [Guerrier] + 8 [druide]) / 2 + 3 [constitution].
    Ensuite c'est purement des mathématiques, des probabilités en l'occurrence. Pour Khalid ou ton guerrier nain, on tire un dé 10. Donc il a une chance sur 10 de tirer le maximum, un 10. Si tu as de la chance, ça prend moins de temps. Pour Imoen, on tire un dé 6. Donc une chance sur 6 d'avoir le maximum, ça peut aller vite également. Pour Jaheira, multi-classée, tu tires un dé 10 et un dé 8. Tu dois obtenir le maximum sur chaque dé, donc tu as une chance sur 80 (8 x 10), pas impossible mais ça prendra nettement plus de temps, ou alors tu as un bol formidable... 11 c'est déjà très bien.

    Ensuite le charme de Korax la goule dure assez longtemps, mais il faut alors aller très vite pour nettoyer la carte, et c'est exclu pour une première partie. En outre, il n'y a pas ici que des basilics, mais un groupe largement trop fort pour ton niveau. Même les basilics, c'est osé. On croirait un vétéran solo qui se balade pour se goinfrer d'XP et monter 3, 4 niveaux avant les choses sérieuses.
    Tu parles d'araignées-sabres, araignées éclipsantes, ... Mais qu'est ce que tu fais dans ces zones dangereuses ? Jaheira et Khalid demandent à aller à Nashkel. Fais le !
    Si tu suis grosso-modo le scénario, tu ne tombes pas sur des zones totalement hors de portée de ton niveau. Alors c'est vrai que BG1 te laisse le choix le plus complet, mais là tu choisis le chemin de la mort...

    Ah, et pour le basilic, tu as mineur (1400), majeur (4000), supérieur (7000)

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je croyais que les elfes et les demi-elfes étaient immunisés contre la paralysie des goules … erreur de ma part ? La goule a attaqué mes persos, quand le sort de charme n'a plus fait d'effet. Les effets du sort ont été très rapides je trouve … peut-on la recharmer pour qu'elle nous aide à tuer tous les ennemis de la zone des basilics ? j'ai tenté de le faire, mais en dormant pour mémorise ce sort, elle a attaqué mon groupe.
    ...
    Elfes et demi-elfes sont censés être résistants (et pas immunisés) au sommeil et charme. La paralysie ne rentre absolument pas dans cette catégorie, et je crois que ce n'est de toute façon même pas implémenté dans le jeu.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai eu d'autres combats inter-cartes, mais la voix grave "le groupe est attaqué …" ne se déclenche pas toujours … bug ?
    ...
    Probablement uniquement une fonctionnalité BG2 (BGT). Rien de grave de toute manière.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les magiciens ne peuvent remplir leur livre de sorts qu'avec des parchemins. Ca veut donc dire que si un mage pur monte de niveau, mais ne trouve aucun parchemin (cas extrême), il restera avec son unique sort de niveau 1 ?
    ...
    Ben, c'est sûr que si tu passes ton temps dans les bois, tu trouveras peu de vendeurs ou peu de magiciens enclins à te céder leurs sorts... (mais les cadavres sont plus raisonnables, il te donnent tout ce qu'ils possèdent, et avec le sourire en plus).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les prêtres n'obtiennent pas leurs sorts par les parchemins. Quel est donc l'intérêt des parchemins de prêtre ?
    ...
    Pouvoir lancer un sort que tu n'as pas mémorisé, ou mieux un sort pour lequel tu n'as pas encore le niveau requis.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai lu que le nain ne peut pas être mage, car il est naturellement résistant à la magie. Pourtant il peut être prêtre. On peut avoir une RM à la magie profane, mais pas divine ?
    ...
    La RM est universelle. Disons que les clercs sont plus portés sur les buff personnels (et la RM dans BG2 du moins ne s'applique pas) que sur les sorts offensifs, même s'il y en a.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pour l'infravision, les ennemis apparaissent eux aussi en rouge. Pas commode pour les distinguer au corps à corps.
    ...
    C'est une option parfaitement superflue, ilo ne fait jamais assez sombre pour ne pas distinguer les choses sans l'infravision.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Une force élevée donne des bonus aux dégâts, mais ça n'est valable que pour les armes de mêlée ? Un 18/00 en force, avec un arc long composé ne donnera donc pas de bonus aux dégâts ?
    ...
    Non (encore qu'il faut que je vérifie pour l'arc long composite). Je crois que dans BG1, un bug donne le bonus de force à toutes les frondes (dans BG2, une seule fronde a cet avantage, et c'est explicitement décrit). D'où l'intérêt de ce type d'arme.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pour les attaques sournoises, si mon nain guerrier pur (le tank du groupe) devient invisible magiquement (sort, objets, …), et se place derrière un adversaire, est-ce qu'il aura des bonus d'attaque sournoise ?
    ...
    Seuls les voleurs bénéficient de l'attaque sournoise.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai utilisé plusieurs fois le sort d'enchevêtrement, et il ne touche en effet jamais mes persos, même dans une zone très confinée … sans ce bug, je ne sais pas comment j'aurais pu battre Karlat … dans le tuto de BG2, ce bug a disparu … et ça le rend très difficile à manier … dans BG1, les cibles sont très souvent en mouvement. Sans ce bug, il serait là aussi très dur à manier.
    ...
    Quand une cible est en mouvement, tu dois calculer estimer par rapport à ton temps d'incantation la position de la cible quand le sort frappera et viser un point fixe (un rocher, une chaise) en conséquence, de façon à ce que la cible soit prise dans la zone, mais pas tes personnages. Si tu es surpris (sans avoir reconnu la zone avec un éclaireur auparavant), c'est parfois impossible. Et il te faut avoir un tank ou deux au contact (de toute façon, tu ne peux pas passer ta vie à fuir...)

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  15. #135
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    Bonsoir Haplo74 et merci.

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Pour BG1 je ne sais pas, mais pour BG2, il y a le BG2_Tweaks.

    J'installe:
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3090 // Empilement illimite des gemmes et des bijoux: v9.03
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3100 // Empilement illimite des potions: v9.03
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3110 // Empilement illimite des parchemins: v9.03

    Je n'installle pas:
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #3120 // Empilement illimite des munitions: v9.03

    Ceci dit, je suis sûr que si tu le demandes gentiment à Freddy_Gwendo (par MP), il pourra t'arranger le coup
    Dommage, car je n'en suis pas encore à BG2.
    Je vais voir ça avec Freddy_Gwendo.

    Déjà Jaheira avec son 17 en constitution ne peut pas gagner +13PV en cas de passage "complet" de niveau (guerrier + druide), mais uniquement 12. (10 [Guerrier] + 8 [druide]) / 2 + 3 [constitution].
    Ensuite c'est purement des mathématiques, des probabilités en l'occurrence. Pour Khalid ou ton guerrier nain, on tire un dé 10. Donc il a une chance sur 10 de tirer le maximum, un 10. Si tu as de la chance, ça prend moins de temps. Pour Imoen, on tire un dé 6. Donc une chance sur 6 d'avoir le maximum, ça peut aller vite également. Pour Jaheira, multi-classée, tu tires un dé 10 et un dé 8. Tu dois obtenir le maximum sur chaque dé, donc tu as une chance sur 80 (8 x 10), pas impossible mais ça prendra nettement plus de temps, ou alors tu as un bol formidable... 11 c'est déjà très bien.
    J'ai donc fait une erreur de calcul …
    Ok, donc 11 sur 12, c'est bon !

    Ensuite le charme de Korax la goule dure assez longtemps, mais il faut alors aller très vite pour nettoyer la carte, et c'est exclu pour une première partie. En outre, il n'y a pas ici que des basilics, mais un groupe largement trop fort pour ton niveau. Même les basilics, c'est osé. On croirait un vétéran solo qui se balade pour se goinfrer d'XP et monter 3, 4 niveaux avant les choses sérieuses.
    Tu parles d'araignées-sabres, araignées éclipsantes, ... Mais qu'est ce que tu fais dans ces zones dangereuses ? Jaheira et Khalid demandent à aller à Nashkel. Fais le !
    En effet, je me suis bien paumé ! Je crois savoir ce qui s'est passé. J'ai voulu identifier des objets à la Forge de Grondemarteau, mais sans succès. Je suis allé au temple de Berégost, et ça a marché ! Bug peut-être ? Puis je suis redescendu au Sud, et je suis arrivé dans une zone montagneuse avec des squelettes, zombies … comme ils m'ont rendu toute retraite impossible vers le temple de Berégost, j'ai dû partir vers l'Est … d'où mes escapades hasardeuses …


    Si tu suis grosso-modo le scénario, tu ne tombes pas sur des zones totalement hors de portée de ton niveau. Alors c'est vrai que BG1 te laisse le choix le plus complet, mais là tu choisis le chemin de la mort...
    Si BG1 était un tout petit peu plus linéaire, ça m'aurait peut-être évité de me paumer …


    Elfes et demi-elfes sont censés être résistants (et pas immunisés) au sommeil et charme. La paralysie ne rentre absolument pas dans cette catégorie, et je crois que ce n'est de toute façon même pas implémenté dans le jeu.
    Mon nain s'est fait empoisonner plusieurs fois, pourtant les nains bénéficient d'une résistance naturelle au poison …


    ou mieux un sort pour lequel tu n'as pas encore le niveau requis.
    Les mages ont un malus de 10% pour chaque niveau de sort en excédent, quand ils tentent de lancer un sort d'un niveau supérieur à celui qu'ils sont capables de comprendre. Je ne sais pas, si c'est la même chose pour les prêtres.


    C'est une option parfaitement superflue, ilo ne fait jamais assez sombre pour ne pas distinguer les choses sans l'infravision.
    Je n'active jamais l'infravision de groupe. Par contre, quand je clique sur les portraits de mon nain, et sur ceux de Jaheira et Khalid, je vois mes persos en rouge la nuit.

    Quand une cible est en mouvement, tu dois calculer estimer par rapport à ton temps d'incantation la position de la cible quand le sort frappera et viser un point fixe (un rocher, une chaise) en conséquence, de façon à ce que la cible soit prise dans la zone, mais pas tes personnages. Si tu es surpris (sans avoir reconnu la zone avec un éclaireur auparavant), c'est parfois impossible. Et il te faut avoir un tank ou deux au contact (de toute façon, tu ne peux pas passer ta vie à fuir...)
    Je crois que j'apprendrai vraiment à utiliser le sort d'enchevêtrement dans BG2, où le bug de BG1 a été corrigé.
    J'ai un tank, mon nain guerrier. Le guerrier elfe Khalid n'est pas du tout un tank … à mon humble avis … j'ai remarqué qu'il encaissait assez mal les coups pendant les combats … et comme par hasard, ce sont souvent lui et Imoen qui sont visés !

    Dans tes tutos, j'ai remarqué que tu avais uniquement (ou pas mal) de PNJ recrutables d'alignement mauvais. Tu les as embauchés, car ce sont eux les plus puissants ?

    Vu les rencontres que j'ai faites avec les PNJ recrutables depuis que je joue à BG1, j'ai l'impression que c'est très compliqué de faire une équipe équilibrée et cohérente … je changerai peut-être d'avis quand j'aurai fini BG1. Je sais qu'il existe des mods pour les PNJ, mais pour mes débuts, j'essaie de jouer sans mod, sauf, peut-être, le composant du mod qui débloque l'xp et celui qui permet l'empilement de l'équipement (sauf les armes).
    Vu que mes 4 persos sont niveau 3/4, j'ai bien peur que ça provoque un décalage avec les PNJ que je vais recruter plus tard … il va falloir que je leur fasse rattraper ce retard d'xp … ça me donne des sueurs froides …

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 30/12/2013 à 21h01.

  16. #136
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    Hello,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Si BG1 était un tout petit peu plus linéaire, ça m'aurait peut-être évité de me paumer …
    ...
    Si tu lis bien ce que te racontent les PNJ que tu croises, tu as une route toute tracée au début et rares sont les PNJ qui te font dévier de la trame principale (c'est le cas de Minsc ou Edwin, qui te font aller à la forteresse gnoll, mais si je ne m'abuse les autres n'ont pas de quête qui t'envoie hors de la route normale). Ceci dit, c'est bien d'explorer aussi, histoire de monter de niveau, mais pas au tout début quand tu es niveau 1 ou 2.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Mon nain s'est fait empoisonner plusieurs fois, pourtant les nains bénéficient d'une résistance naturelle au poison …
    ...
    Ca non plus je ne suis pas sûr que ce soit implémenté dans le jeu de base.
    En tout cas dans BG1.

    En principe tu dois avoir des bonus aux JS dans certaines catégories, c'est le cas dans mon installation.
    Peut-être Est-ce dû à:
    ~ATWEAKS/SETUP-ATWEAKS.TP2~ #1 #130 // Caracteristiques raciales supplementaires pour les nains: v4.01
    ~ATWEAKS/SETUP-ATWEAKS.TP2~ #1 #140 // Caracteristiques raciales supplementaires pour les gnomes: v4.01
    Mais je n'en suis pas sûr (il me semble que c'est pour les bonus avec constitution > 18).

    Peut-être Est-ce tout simplement BG2 ?!

    Ceci-dit, tu peux avoir des bonus et être quand même empoisonné. Un JS de 1 rate automatiquement, et certaines attaques adverses te demandent des JS avec malus (les basilics majeurs notamment, JS à -4).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les mages ont un malus de 10% pour chaque niveau de sort en excédent, quand ils tentent de lancer un sort d'un niveau supérieur à celui qu'ils sont capables de comprendre. Je ne sais pas, si c'est la même chose pour les prêtres.
    ...
    Pour retranscrire les parchemins mais pas les lancer à ma connaissance. En tout cas je n'ai jamais échoué à lancer un sort sur parchemin (je crois même que ton incantation ne peut pas être interrompue en lançant via parchemin).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je crois que j'apprendrai vraiment à utiliser le sort d'enchevêtrement dans BG2, où le bug de BG1 a été corrigé.
    J'ai un tank, mon nain guerrier. Le guerrier elfe Khalid n'est pas du tout un tank … à mon humble avis … j'ai remarqué qu'il encaissait assez mal les coups pendant les combats … et comme par hasard, ce sont souvent lui et Imoen qui sont visés !
    ...
    Khalid au niveau 3 doit commencer à tenir la route. A condition de l'équiper correctement bien entendu. Si tu donnes tout à ton nain, et que Khalid se balade avec une pauvre armure de cuir, c'est évident qu'il va morfler. S'il a une armure de plate et un bouclier, c'est déjà bien plus solide.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Dans tes tutos, j'ai remarqué que tu avais uniquement (ou pas mal) de PNJ recrutables d'alignement mauvais. Tu les as embauchés, car ce sont eux les plus puissants ?
    ...
    Non, pas du tout. Mis à part Edwin, qui est réellement très au dessus du lot dans sa catégorie (son amulette lui confère des sorts en plus), c'est juste que je joue pour ma partie actuelle (je fais un petit résumé régulier ici) un voleur-illusionniste loyal mauvais, donc ses compagnons en toute logique sont mauvais.

    Coup dur d'ailleurs pour ma session de ce soir car Kagain et Montaron ont succombé contre le revenant des terres désolées du sud... (cette saleté a d'énormes pouvoirs à cause du mod Atweaks. Je m'y étais pourtant préparé mais Kagain a raté deux fois un JS contre paralysie à 3, il doit y avoir des malus. La première fois j'ai réussi à le sauver via une délivrance de la paralysie de Viconia, mais la seconde fois il y est passé, et Monty qui tentait de faire diversion pour sauver son copain nain a aussi subi le même sort dans le round qui a suivi). J'ai dû me débarrasser de tous les carreaux et billes superflus, la fronde de Monty, le bouclier de Kagain, équiper les colliers et anneaux pour reprendre la route...

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Vu les rencontres que j'ai faites avec les PNJ recrutables depuis que je joue à BG1, j'ai l'impression que c'est très compliqué de faire une équipe équilibrée et cohérente … je changerai peut-être d'avis quand j'aurai fini BG1. Je sais qu'il existe des mods pour les PNJ, mais pour mes débuts, j'essaie de jouer sans mod, sauf, peut-être, le composant du mod qui débloque l'xp et celui qui permet l'empilement de l'équipement (sauf les armes).
    ...
    Dans BG1 il y a énormément de personnages à recruter. OK, certains arrivent vraiment très tard et sont rarement pris (Skie, Quayle, Tiax, Alora ...). Mais globalement tu as au début beaucoup de choix.

    L'équipe bonne "normale" (prévue dans le scénario, tu comprendras au début de BG2) est PJ + Imoen, Khalid, Jaheira, Minsc, Dynaheir (dans l'ordre de recrutement).
    Mais bien sûr, il y a aussi comme bonne options d'autres bons ou neutres comme Ajantis, Kivan, Branwen assez tôt dans le jeu et Coran, Yeslick plus tard.

    L'équipe mauvaise la plus probable si on suit le circuit normal est PJ + Xzar, Montaron, Kagain, Edwin, Shar-Teel puis par manque de soigneur remplacer quelqu'un par Viconia. J'ai choisi de recruter Viconia en avance pour la modeler à ma guise et disposer d'un clerc (pas forcément un soigneur avec mon style de jeu) rapidement.

    L'équipe neutre peut engager tout le monde, mais il y a des conflits latents...

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Vu que mes 4 persos sont niveau 3/4, j'ai bien peur que ça provoque un décalage avec les PNJ que je vais recruter plus tard … il va falloir que je leur fasse rattraper ce retard d'xp … ça me donne des sueurs froides …
    ...
    Le niveau des personnages que tu recrutes (la première fois) dépend directement de celui de ton PJ (dans une certaine limite).
    Par exemple, tu es allé chercher Khalid et Jaheira alors que ton nain était niveau 1. Khalid et Jaheira étaient donc respectivement niveau 1 (13PV) et 1/1 (12PV) avec 42xp et 3572xp.
    Si tu étais allé les chercher en étant niveau 2, Khalid et Jaheira auraient été respectivement niveau 2 (24PV) et 2/2 (17PV) avec 3138xp et 4516xp.
    Si tu étais allé les chercher en étant niveau 3 ou 4, Khalid et Jaheira auraient été respectivement niveau 4 (44PV) et 4/4 (30PV) avec 8037xp et 16165xp.
    Si tu étais allé les chercher en étant niveau 5 ou +, Khalid et Jaheira auraient été respectivement niveau 6 (64PV) et 5/6 (40PV) avec 33871xp et 41651xp.

    L'avantage d'aller recruter des PNJ tôt, c'est que tu peux optimiser leurs PV si tu le souhaites, choisir l'évolution de leurs compétences martiales, et t'attacher à eux au final.

    Haplo74
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  17. #137
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    Bonsoir Haplo74 et merci.

    Bonne année !

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Khalid au niveau 3 doit commencer à tenir la route. A condition de l'équiper correctement bien entendu. Si tu donnes tout à ton nain, et que Khalid se balade avec une pauvre armure de cuir, c'est évident qu'il va morfler. S'il a une armure de plate et un bouclier, c'est déjà bien plus solide.[
    Tous mes combattants ont une armure feuilletée, un casque et un grand bouclier. J'aimerais bien leur faire porter une armure de plates, mais pas assez d'oseille pour ça ! Ca vaut 900 po ou plusieurs milliers de po pour une armure de plaque complète.
    Pour Imoen, vu ses capacités offensives et défensives "effroyables" (9 en force qui lui interdit certaines armes, besantine et targe au mieux, 1 étoile de compétence martiale au mieux, …), je lui ai donné l'anneau de protection de Mirianne. Je voulais lui acheter une armure magique, mais quand j'ai vu les prix …


    L'équipe bonne "normale" (prévue dans le scénario, tu comprendras au début de BG2) est PJ + Imoen, Khalid, Jaheira, Minsc, Dynaheir (dans l'ordre de recrutement).
    Vu que mon PJ est un nain guerrier pur, si je choisis l'équipe bonne "normale", ça me fera 4 combattants pour deux lanceurs de sorts (dont une bi-classée). Je ne sais pas encore, si c'est une équipe très équilibrée.
    Mais c'est vrai aussi que certains PNJ ne sont recrutables que très, très tard. Il y a peut-être une très bonne raison à ceci, mais je ne vois pas encore laquelle. Je sais aussi qu'il existe des mods, qui permettent de recruter tout ce beau monde plus tôt dans le jeu.


    Le niveau des personnages que tu recrutes (la première fois) dépend directement de celui de ton PJ (dans une certaine limite).
    Bien ! Car si Dynahéir est niveau 1 quand on la recrute, vu que mes persos sont presque tous niveau 4 à Nashkel

    L'avantage d'aller recruter des PNJ tôt, c'est que tu peux optimiser leurs PV si tu le souhaites, choisir l'évolution de leurs compétences martiales, et t'attacher à eux au final.
    Exact ! C ' est bien pour ça que recruter des PNJ pour devoir m'en séparer plus tard me répugne ! En plus, quand il nous quitte, ce PNJ se barre avec toute l'xp !!! L'équipement, je ne suis pas sûr.
    Recruter Edwin/Minsc/Dynahéir, Kivan/Viconia, Jaheira/Khalid/Xzar/Montaron, Kagain/Yeslick : je préfère donc éviter ça …
    Un peu comme au boulot : je pense que le turn-over est néfaste.

    J'ai lu ce que m'ont raconté les PNJ à Nashkel : ils parlent de démons dans les mines (baatezu je crois) … si c'est vrai, même pas la peine que j'aille dans les mines … mes seules armes magiques sont une pauvre épée bâtarde +1 et un pauvre bâton +1 … et je n'ai qu'un seul lanceur de sorts …

    Je me suis fait massacrer par les golems de chair ! D'après la fenêtre de dialogue, toutes mes armes de jet étaient inefficaces ! Au corps à corps, ça a été très rapide …

    J'ai trouvé un heaume d'infravision. Il n'améliore pas la classe d'armure, mais protège des coups critiques. Vu que presque tous mes persos sont nains/elfes, je me demande, si ça vaut le coup de le garder …

    Pour voler la cape d'Algernom à berégost, comment fait-on ? Il faut le tuer ?

    Dans le [GUIDE] FAQ : Questions Fréquentes sur BG 1, j'ai lu ça :

    "Les rôdeurs ont accès aux sorts de druides, tandis que les paladins obtiennent les sorts de prêtres."

    Pas compris. Les prêtres sont composés des druides et des clercs. Quelle différence alors entre les prêtres et les druides ?

    Les guerriers peuvent avoir 5 étoiles de compétence martiale. C'est valable aussi pour les guerriers multi-classés ?

    Je sais qu'on peut louer des coffres dans les auberges, pour ranger en lieu sûr des objets qui encombrent mon inventaire. Mais je ne les ai jamais trouvés … c'est où ?
    Comme j'ai réussi à tuer les araignées dans la maison de Berégost (grâce au bug du sort d'enchevêtrement ), si je laisse mes objets encombrants par terre dans cette maison, je les retrouverai ?

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 02/01/2014 à 03h27.

  18. #138
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    Bonne année.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Tous mes combattants ont une armure feuilletée, un casque et un grand bouclier. J'aimerais bien leur faire porter une armure de plates, mais pas assez d'oseille pour ça ! Ca vaut 900 po ou plusieurs milliers de po pour une armure de plaque complète.
    Pour Imoen, vu ses capacités offensives et défensives "effroyables" (9 en force qui lui interdit certaines armes, besantine et targe au mieux, 1 étoile de compétence martiale au mieux, …), je lui ai donné l'anneau de protection de Mirianne. Je voulais lui acheter une armure magique, mais quand j'ai vu les prix …
    ...
    Armure feuilletée ça ira pour commencer.
    Donne plutôt l'anneau à un guerrier de contact pour le moment (tu dois d'ailleurs en avoir deux avec celui de la croisée des chemins).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Vu que mon PJ est un nain guerrier pur, si je choisis l'équipe bonne "normale", ça me fera 4 combattants pour deux lanceurs de sorts (dont une bi-classée). Je ne sais pas encore, si c'est une équipe très équilibrée.
    ...
    L'équipe Khalid + Jaheira + Imoen + Minsc + Dynaheir est suffisamment équilibrée (surtout si Imoen se jumelle en mage) à elle seule. Ton PJ pourrait être n'importe quoi, tu n'auras pas de souci. Evidemment cela fait 4 combattants, mais bon il suffit de jumeler Imoen et d'utiliser Jaheira à la fronde et en lanceur de sorts divins principalement.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Mais c'est vrai aussi que certains PNJ ne sont recrutables que très, très tard. Il y a peut-être une très bonne raison à ceci, mais je ne vois pas encore laquelle. Je sais aussi qu'il existe des mods, qui permettent de recruter tout ce beau monde plus tôt dans le jeu.
    ...
    C'est surtout pas souci de réalisme que les PNJ ont été disséminés. Mais dans la pratique, les plus tardifs ne sont pour ainsi dire jamais recrutés (si au moins ils étaient exceptionnels, mais ce n'est même pas le cas, au contraire je dirais).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    C ' est bien pour ça que recruter des PNJ pour devoir m'en séparer plus tard me répugne ! En plus, quand il nous quitte, ce PNJ se barre avec toute l'xp !!! L'équipement, je ne suis pas sûr.
    ...
    Un peu comme au boulot : je pense que le turn-over est néfaste.
    ...
    Au début tu n'as pas le choix si tu veux éviter de recharger tout le temps. Les personnages "temporaires" sont destinés à être remplacés rapidement, en toute logique. Mais comme tu sembles enclin à prendre tout ton temps avant de commencer à suivre la trame principale, ça peut s'avérer effectivement perte d'XP importante (il y en aura toujours suffisamment).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai lu ce que m'ont raconté les PNJ à Nashkel : ils parlent de démons dans les mines (baatezu je crois) … si c'est vrai, même pas la peine que j'aille dans les mines … mes seules armes magiques sont une pauvre épée bâtarde +1 et un pauvre bâton +1 … et je n'ai qu'un seul lanceur de sorts …
    ...
    ???? C'est là où le fait de ne pas avoir joué "naturellement" a nui. Les mineurs sont crédules et racontent n'importe quoi. Les "démons" en question, tu les as vu dans la cinématique d'arrivée à Nashkel. Tiens, gros spoiler qui va peut-être te faire changer d'avis: ils valent 7xp chacun (tu crois vraiment que tu vas affronter des Baatezu et autres Tanar'ri à ce niveau du jeu ?).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je me suis fait massacrer par les golems de chair ! D'après la fenêtre de dialogue, toutes mes armes de jet étaient inefficaces ! Au corps à corps, ça a été très rapide …
    ...
    Quels golems de chair ? Tu as essayé de tuer ceux de Thalantyr ? Pour quoi faire, et pourquoi à ce stade du jeu ? Ne brûle pas les étapes...

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai trouvé un heaume d'infravision. Il n'améliore pas la classe d'armure, mais protège des coups critiques. Vu que presque tous mes persos sont nains/elfes, je me demande, si ça vaut le coup de le garder …
    ...
    Ce n'est pas meilleur qu'un casque normal, vend-le, comme tout objet magique, ça vaut des sous.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pour voler la cape d'Algernom à berégost, comment fait-on ? Il faut le tuer ?
    ...
    C'est une option (plutôt équipe mauvaise). Le vol à la tire en est une autre.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Dans le [GUIDE] FAQ : Questions Fréquentes sur BG 1, j'ai lu ça :
    "Les rôdeurs ont accès aux sorts de druides, tandis que les paladins obtiennent les sorts de prêtres."
    Pas compris. Les prêtres sont composés des druides et des clercs. Quelle différence alors entre les prêtres et les druides ?
    ...
    Mauvais vocabulaire. Il faut lire: "Les rôdeurs ont accès aux sorts de druides, tandis que les paladins obtiennent les sorts de clercs."

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les guerriers peuvent avoir 5 étoiles de compétence martiale. C'est valable aussi pour les guerriers multi-classés ?
    ...
    Non, hors mod spécifique.
    Par exemple:
    ~BG2_TWEAKS/SETUP-BG2_TWEAKS.TP2~ #2 #2200 // Grande maitrise pour les multi-classes (Weimer): v9.03

    Personnellement je trouve cette limitation sur les multi-classés absurde. Ils progressent plus lentement donc naturellement ils auront moins d'étoiles à XP égale, mais pourquoi les brider dans leur progression ?

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je sais qu'on peut louer des coffres dans les auberges, pour ranger en lieu sûr des objets qui encombrent mon inventaire. Mais je ne les ai jamais trouvés … c'est où ?
    ...
    C'est une vue de l'esprit. Tu peux utiliser les coffres. Quand tu cliques sur un coffre (ou autre container quel qu'il soit), en remplacement de la barre de dialogues, le contenu du coffre s'affiche à gauche, et ton inventaire à droite (ou l'inverse dans BG1 ?). Chaque fois que tu cliques sur un objet du coffre, il est transféré dans l'inventaire. Fais l'inverse, clique sur des objets de l'inventaire et ils seront transférés dans le coffre.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Comme j'ai réussi à tuer les araignées dans la maison de Berégost (grâce au bug du sort d'enchevêtrement ), si je laisse mes objets encombrants par terre dans cette maison, je les retrouverai ?
    ...
    Non, utilise un coffre, container, etc. Pas tout ce qui est laissé par terre disparaît à terme.

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 02/01/2014 à 06h34.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  19. #139
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    Bonsoir Haplo74 et merci.


    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Donne plutôt l'anneau à un guerrier de contact pour le moment (tu dois d'ailleurs en avoir deux avec celui de la croisée des chemins).
    Je n'en ai qu'un seul ! Je sais qu'il y a des objets de ce type cachés dans les décors (anneaux, diamants, …) à Brasamical, à la Croisée des Chemins et dans le bois à l'Est de Château Suif, mais je n'en ai pas trouvé un seul ! Je pensais que les patchs avaient supprimé ces objets, mais Isaya a certifié que non. Ils doivent être très, très bien cachés …


    L'équipe Khalid + Jaheira + Imoen + Minsc + Dynaheir est suffisamment équilibrée (surtout si Imoen se jumelle en mage) à elle seule. Ton PJ pourrait être n'importe quoi, tu n'auras pas de souci. Evidemment cela fait 4 combattants, mais bon il suffit de jumeler Imoen et d'utiliser Jaheira à la fronde et en lanceur de sorts divins principalement.
    Jumeler Imoen en mage, j'y ai pensé plusieurs fois, vu que je n'ai qu'un seul lanceur de sorts dans mon groupe. Mais je ne comprends toujours pas l'intérêt du jumelage par rapport au multi-classage. Imoen est presque niveau 5. Si je la jumelle en mage, non seulement elle ne pourra plus jamais évoluer comme voleuse, mais je ne pourrai plus utiliser ses compétences de voleuse avant le niveau 6 de mage … quand je vois le tableau des niveaux d'xp des mages, ça fait long … En plus, en mage elle ne pourra plus utiliser les arcs, boucliers, épées, amures de cuir pendant 6 niveaux … alors qu'un mage-voleur bi-classé pourra utiliser tout le temps les compétences de ses 2 classes, et pourra progresser tout le temps dans ses 2 classes … je sais qu'il y a des fans du jumelage, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi …


    Les "démons" en question, tu les as vu dans la cinématique d'arrivée à Nashkel. Tiens, gros spoiler qui va peut-être te faire changer d'avis: ils valent 7xp chacun
    Tu es en train de me dire que les mines de Nashkel vont être juste une promenade de santé ?

    (tu crois vraiment que tu vas affronter des Baatezu et autres Tanar'ri à ce niveau du jeu ?).
    C'est que je trouve la difficulté tellement aléatoire et hétérogène dans BG1

    Quels golems de chair ? Tu as essayé de tuer ceux de Thalantyr ? Pour quoi faire, et pourquoi à ce stade du jeu ? Ne brûle pas les étapes...
    Ces golems m'ont attaqué à vue, sans préavis ! Je voulais m'équiper d'objets magiques là-bas, c'est râpé ! Car avec uniquement une épée bâtarde +1 et un bâton +1, je ne pèserai pas lourd … C'est dans une auberge de Berégost qu'on m'a parlé de Thalantyr et de ses objets intéressants.


    Mauvais vocabulaire. Il faut lire: "Les rôdeurs ont accès aux sorts de druides, tandis que les paladins obtiennent les sorts de clercs."
    J'ai encore beaucoup de mal à différencier les clercs et les druides … je les trouve assez semblables … même si ils n'ont pas la même progression en XP. J'ai vu aussi, qu'ils n'avaient pas tout à fait les mêmes sorts, mais ils en ont en commun.


    Personnellement je trouve cette limitation sur les multi-classés absurde. Ils progressent plus lentement donc naturellement ils auront moins d'étoiles à XP égale, mais pourquoi les brider dans leur progression ?
    A moi aussi, ça ne me semble pas logique … d'où ma question …

    Tu peux utiliser les coffres. Quand tu cliques sur un coffre (ou autre container quel qu'il soit), en remplacement de la barre de dialogues, le contenu du coffre s'affiche à gauche, et ton inventaire à droite (ou l'inverse dans BG1 ?).
    Mais ces coffres ne sont pas fermés à clé … les objets seront quand même encore là à mon retour ?


    Un peu avant d'arriver à Nashkel, j'ai été attaqué par des archers hobgobelins. Khalid a été empoisonné (pas grave, j'avais fait le plein d'antidotes), mais quand j'ai fouillé les corps, les flèches avaient l'air normales et je n'ai pas trouvé de fioles de poison non plus sur eux … Logique ? Si oui, dommage, car des flèches empoisonnées auraient pu m'être très utiles … Je précise que je les ai tous abattus à distance.

    Un personnage de Brasamical m'a demandé de lui rapporter son ceinturon volé par un ogre. J'ai trouvé 2 ceinturons sur cet ogre. J'en ai fait identifier un au temple, il est maudit. l'autre a l'air tout à fait normal, car quand je fais clic droit dessus, je n'ai pas le bouton "identifier" et il est décrit comme un objet tout à fait normal. Qu'a t-il donc de spécial? Si il était magique, j'aurais dû l'identifier …

    C'est normal, si certains objets ne sont identifiables que dans les temples ?

    A Nashkel, comme à Berégost, quand je rentre dans les maisons et que je réussis à crocheter les serrures des coffres, ça attire souvent les gardes … il y a un moyen pour voler sans les attirer ? J'ai tenté la furtivité, mais à chaque fois que je tente le crochetage, je redeviens visible … à Berégost,, je pensais que c'était à cause d'Imoen Niveau 1, mais là, elle est quasiment niveau 5 !

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 03/01/2014 à 02h51.

  20. #140
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Tu es en train de me dire que les mines de Nashkel vont être juste une promenade de santé ?
    Ce n'est pas ce que Haplo a dit ! Mais il y a une nette différence entre ce que tu vas devoir y affronter et une bande de démons !

    Ceci dit, est-il vraiment anormal que les infos dispensées par des "paysans" et non des aventuriers soient un peu... Comment dirais-je ? Pas fiables à 100 %.


    Mais ces coffres ne sont pas fermés à clé … les objets seront quand même encore là à mon retour ?
    A moins qu'un autre groupe d'aventuriers ne passe par là et pille les coffres... Mais comme tu es la seule compagnie de joueurs à hanter la Côte des Épées, pas de risques.

    Jusqu'au jour où un moddeur fou décidera d'écrire un script de folie qui traitera du sujet. Je dis "moddeur fou" parce que j'y ai pensé pour mon mod.
    Et j'ai très vite abandonné l'idée, même si ça me plaisait bien, le concept qu'on te dépouille lorsque tu empiles des biens dans un coffre.



    PS : je pense que ton mini-mod sera terminé demain soir. Je ne testerai que son installation et me contenterai d'aller vérifier que les fichiers sont modifiés comme il convient car je n'ai pas le temps de me lancer dans une nouvelle partie de BG1.
    Dernière modification par Freddy_Gwendo ; 03/01/2014 à 06h59.
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  21. #141
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    Bonjour podus,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je sais qu'il y a des objets de ce type cachés dans les décors (anneaux, diamants, …) à Brasamical, à la Croisée des Chemins et dans le bois à l'Est de Château Suif, mais je n'en ai pas trouvé un seul ! Je pensais que les patchs avaient supprimé ces objets, mais Isaya a certifié que non. Ils doivent être très, très bien cachés.
    ...
    A l'occasion je ferais des copies d'écran, ça sera plus clair pour tout le monde.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Jumeler Imoen en mage, j'y ai pensé plusieurs fois, vu que je n'ai qu'un seul lanceur de sorts dans mon groupe. Mais je ne comprends toujours pas l'intérêt du jumelage par rapport au multi-classage. Imoen est presque niveau 5. Si je la jumelle en mage, non seulement elle ne pourra plus jamais évoluer comme voleuse, mais je ne pourrai plus utiliser ses compétences de voleuse avant le niveau 6 de mage … quand je vois le tableau des niveaux d'xp des mages, ça fait long … En plus, en mage elle ne pourra plus utiliser les arcs, boucliers, épées, amures de cuir pendant 6 niveaux … alors qu'un mage-voleur bi-classé pourra utiliser tout le temps les compétences de ses 2 classes, et pourra progresser tout le temps dans ses 2 classes … je sais qu'il y a des fans du jumelage, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi.
    ...
    De toute façon, Imoen bi-classée, c'est mort. Elle ne peut être que voleuse pure ou jumelée.
    C'est clair que plus on attend, plus la période de "recouvrement" est pénible. Les adeptes du jumelage le sont généralement avec un jumelage guerrier-[nouvelle classe] car les guerriers tirent le maximum de profit dans leurs premiers niveaux (les PV notamment) et ne progressent plus trop à haut niveau. Pour d'autres classes, c'est l'inverse et il vaut mieux jumeler vers eux (le mage par exemple). Mais c'est tout un débat qui a déjà été abordé dans d'autres sujets, et il n'y a pas de "vérité" à ce sujet. Juste une préférence personnelle. Si tu ne testes pas, tu ne peux pas te faire ta propre idée. Maintenant tu peux tester dans une prochaine partie, et garder celle actuelle intacte, il n'y a aucun pré-requis pour passer de BG1 à BG2.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Tu es en train de me dire que les mines de Nashkel vont être juste une promenade de santé ?
    ...
    Lors de ma toute première partie (1999 je pense, 2000 peut-être), découvrant le jeu (mais comme freddy_gwendo, je maîtrisais déjà les règles AD&D), j'y suis allé au niveau 2. Et avec juste mon PJ clerc-mage, Imoen, Khalid et Jaheira (Minsc m'avait paru complètement débile et je l'avais lourdé illico, une erreur avec le recul) et c'était passé sans trop de problèmes (le dernier combat est un peu plus compliqué, mais guère sans mod).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Ces golems m'ont attaqué à vue, sans préavis ! Je voulais m'équiper d'objets magiques là-bas, c'est râpé !
    ...
    Tu as dû croiser à l'extérieur un voleur (Permidion Stark) qui prépare un coup fourré pour cambrioler Thalantyr. Il parle des golems. Ce qu'il faut faire c'est rentrer et aller directement parler au mage, ainsi il sait que tu viens pour le commerce et les golems resteront neutres. Si tu rentres et que tu te balades et fouilles partout, les golems pensent que tu es un voleur et font leur job: nettoyage des intrus.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai encore beaucoup de mal à différencier les clercs et les druides … je les trouve assez semblables … même si ils n'ont pas la même progression en XP. J'ai vu aussi, qu'ils n'avaient pas tout à fait les mêmes sorts, mais ils en ont en commun.
    ...
    Bien sûr ils ont des points communs: ce sont tous deux des lanceurs de sorts divins, donc pas d'apprentissage des sorts, des sorts communs aux deux, des dés de vie semblables ...

    Le clerc est plus perçu comme un combattant religieux, au service de son dieu. Sans être véritablement aussi aguerri qu'un combattant, il est capable de porter tous les types d'armures (dépend de sa force bien entendu), possède pas mal de sorts qui vont le booster lui, quelques sorts de boost de groupe, et des sorts offensifs contre le mal (les créatures d'alignement mauvais) si tu joues bon ou neutre (l'inverse si tu joues mauvais) et contre les morts-vivants (c'est son crédo, le vade-retro est une capacité qui va dans ce sens).

    Le druide est un adepte de la nature, plus tourné vers l'équilibre.
    Il ne devrait porter que les armures naturelles (cuir, besantine, plate d'ankheg, ...), utiliser des armes naturelles (gourdins, bâtons) ou simples (dagues, cimeterres) et ses sorts sont très orientés "nature" (convocation/charme d'animaux, enchevêtrement, etc)

    A bas niveau, on a souvent tendance à les utiliser tous les deux uniquement pour leurs sorts (communs) de soins. C'est uniquement avec l'expérience que tu vas te mettre à choisir des sorts différents (et en ce qui me concerne, quasiment aucun de soin) pour des tactiques de (pré-)combat plus évoluées.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Mais ces coffres ne sont pas fermés à clé … les objets seront quand même encore là à mon retour ?
    ...
    Soyons clair. Tu es quasiment le seul voleur du jeu ! Pas tout à fait car tu subis de tempos en temps un petit vol à la tire. Tu as déjà croisé Zhurlong (mais lui il te rends tes sous si tu fais sa quête), il y a aussi Vitiare qui te piques 100po, les fanatiques du culte...

    Mais personne (oui, personne) hormis toi, ne vole dans les coffres. Tu peux déposer des objets n'importe où, du moment qu'il s'agit d'un container.

    Je laisse régulièrement des objets dans des tonneaux ou sur des tables, à des endroits facilement accessibles et (surtout) dans des lieux que je revisite très souvent.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Un peu avant d'arriver à Nashkel, j'ai été attaqué par des archers hobgobelins. Khalid a été empoisonné (pas grave, j'avais fait le plein d'antidotes), mais quand j'ai fouillé les corps, les flèches avaient l'air normales et je n'ai pas trouvé de fioles de poison non plus sur eux … Logique ? Si oui, dommage, car des flèches empoisonnées auraient pu m'être très utiles … Je précise que je les ai tous abattus à distance.
    ...
    Non, tu ne trouveras pas de flèches empoisonnées sur ces hobgobelins. Pour le réalisme, disons qu'ils se percent une de leurs pustules avec le bout de leur flèche avant de te tirer dessus. C'est truffé de maladies.

    Bon appétit!

    Avec des mods, certains kobolds disposent de flèches empoisonnées récupérables, mais elles sont légèrement "défectueuses" (5% de chance de s'auto-empoisonner).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Un personnage de Brasamical m'a demandé de lui rapporter son ceinturon volé par un ogre. J'ai trouvé 2 ceinturons sur cet ogre. J'en ai fait identifier un au temple, il est maudit. l'autre a l'air tout à fait normal, car quand je fais clic droit dessus, je n'ai pas le bouton "identifier" et il est décrit comme un objet tout à fait normal. Qu'a t-il donc de spécial? Si il était magique, j'aurais dû l'identifier …
    ...
    Si tu comptes lui rendre (800xp), ne perd pas ton temps à l'identifier, rend lui, c'est tout.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    C'est normal, si certains objets ne sont identifiables que dans les temples ?
    ...
    Je ne me souviens pas. Mais c'est possible. De toute façon, ça va finir par te coûter très cher (à coups de 100po). Recrute un mage (hors conjurateur donc exit Edwin) et fais lui identifier les objets avec des sorts !

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    A Nashkel, comme à Berégost, quand je rentre dans les maisons et que je réussis à crocheter les serrures des coffres, ça attire souvent les gardes … il y a un moyen pour voler sans les attirer ? J'ai tenté la furtivité, mais à chaque fois que je tente le crochetage, je redeviens visible … à Berégost,, je pensais que c'était à cause d'Imoen Niveau 1, mais là, elle est quasiment niveau 5 !
    Oui et non. En règle générale, s'il y a un personnage dans les parages, tu vas attirer les gardes.
    Parfois, dans une maison par exemple, il suffit de patienter jusqu'à ce que le roturier change de pièce. Si tu es seul, tu peux ouvrir les coffres sans danger.
    Quelquefois, tu ne peux rien faire, l'ouverture du coffre va attirer les gardes. Dans ce cas (au moment où le message s'affiche), tu dois vite te tirer de la maison. Si tu sors avant de voir apparaître les gardes, c'est bon. Tu pourras y revenir sans qu'ils soient là. Sinon essaye de ne pas les laisser engager la conversation avant que tu sortes, et reviens plus tard (1 ou 2 heures ça doit être bon).

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  22. #142
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    Hello,

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Concernant les objets cachés
    ...
    A l'occasion je ferais des copies d'écran, ça sera plus clair pour tout le monde.
    ...
    Et voilà, j'ai pris un quart d'heure et c'est chose faite.
    Disponible dans ce sujet

    Haplo74
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  23. #143
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    Bonsoir Haplo74 et merci.

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    De toute façon, Imoen bi-classée, c'est mort. Elle ne peut être que voleuse pure ou jumelée.
    C'est clair que plus on attend, plus la période de "recouvrement" est pénible. Les adeptes du jumelage le sont généralement avec un jumelage guerrier-[nouvelle classe] car les guerriers tirent le maximum de profit dans leurs premiers niveaux (les PV notamment) et ne progressent plus trop à haut niveau. Pour d'autres classes, c'est l'inverse et il vaut mieux jumeler vers eux (le mage par exemple). Mais c'est tout un débat qui a déjà été abordé dans d'autres sujets, et il n'y a pas de "vérité" à ce sujet. Juste une préférence personnelle. Si tu ne testes pas, tu ne peux pas te faire ta propre idée. Maintenant tu peux tester dans une prochaine partie, et garder celle actuelle intacte, il n'y a aucun pré-requis pour passer de BG1 à BG2.
    C'est bien évident que j'en viendrai à le tester un jour, comme ça je verrai. J'ai même failli le faire pour Imoen, il y a 2 jours, pour avoir un mage sous la main. Mais c'est vrai que ça fait étrange de voir des persos jumelés niveau 1/7 … Jumeler Imoen très tôt, ça veut dire "geler" définitivement ses capacités de voleuse à très bas niveau … que peut faire de bien un voleur avec un niveau aussi faible ?
    Maintenant, jumeler un perso tard ou très tard, quel intérêt dans BG1 ? Il faut attendre la fin du jeu pour avoir les 2 classes à sa disposition ? C'est peut-être plus "rentable" dans BGT, où on peut garder le même perso jusqu'à TOB ?
    Mais le multi-classé semble plus souple et plus pratique, même si sa progression est plus lente …


    Tu as dû croiser à l'extérieur un voleur (Permidion Stark) qui prépare un coup fourré pour cambrioler Thalantyr.
    ah ok ! Je n'avais rien compris à ce qu'il me disait !

    Bien sûr ils ont des points communs: ce sont tous deux des lanceurs de sorts divins, donc pas d'apprentissage des sorts, des sorts communs aux deux, des dés de vie semblables ...

    Le clerc est plus perçu comme un combattant religieux, au service de son dieu. Sans être véritablement aussi aguerri qu'un combattant, il est capable de porter tous les types d'armures (dépend de sa force bien entendu), possède pas mal de sorts qui vont le booster lui, quelques sorts de boost de groupe, et des sorts offensifs contre le mal (les créatures d'alignement mauvais) si tu joues bon ou neutre (l'inverse si tu joues mauvais) et contre les morts-vivants (c'est son crédo, le vade-retro est une capacité qui va dans ce sens).

    Le druide est un adepte de la nature, plus tourné vers l'équilibre.
    Il ne devrait porter que les armures naturelles (cuir, besantine, plate d'ankheg, ...), utiliser des armes naturelles (gourdins, bâtons) ou simples (dagues, cimeterres) et ses sorts sont très orientés "nature" (convocation/charme d'animaux, enchevêtrement, etc)

    A bas niveau, on a souvent tendance à les utiliser tous les deux uniquement pour leurs sorts (communs) de soins. C'est uniquement avec l'expérience que tu vas te mettre à choisir des sorts différents (et en ce qui me concerne, quasiment aucun de soin) pour des tactiques de (pré-)combat plus évoluées.

    C'est compliqué d'avoir des classes aussi proches … le même problème se pose avec le guerrier et le rôdeur …
    J'ai vu que le paladin pouvait lui aussi repousser les morts-vivants. Par contre le manuel de BG1 ne dit absolument rien sur la magie des paladins, alors que l'encyclopédie dit qu'il a accès aux sorts divins. Je n'ai trouvé aucun tableau de progression des sorts pour les paladins … On ne sait donc rien sur l'acquisition des sorts pour les paladins …
    Je sais que dans BG2 de nouvelles classes feront leur apparition. J'espère qu'elles auront une réelle valeur ajoutée, et qu'elles ne seront pas trop proches les unes des autres …


    Si tu comptes lui rendre (800xp), ne perd pas ton temps à l'identifier, rend lui, c'est tout.
    Ok, je pensais que c'était peut-être un objet magique intéressant à conserver.



    Je ne me souviens pas. Mais c'est possible. De toute façon, ça va finir par te coûter très cher (à coups de 100po). Recrute un mage (hors conjurateur donc exit Edwin) et fais lui identifier les objets avec des sorts
    Comme il ne me reste plus qu'un PNJ à recruter, ce sera donc un mage, mais j'aurais bien aimé pouvoir le faire bien plus tôt.
    Prendre Edwin signifie assassiner Dynahéir, vu ce qu'il nous dit quand on lui parle … Je me demande bien ce qu'il fait après sa besogne accomplie … si il quitte le groupe, ça fait 2 mages qu'on ne pourra plus jamais utiliser … et il faudra en trouver encore un autre !

    Saloperie de loup des glaces !!! Il a quasiment tué un de mes persos !!!
    J'ai pu le toucher avec mes flèches, mais il a une attaque magique !!!
    Jaheira a un sort de lame enflammée, mais ça veut donc dire aller au corps à corps ! et ma seule protection magique est l'anneau de Mirianne !
    Par contre, je n'en ai rencontré qu'un seul … si je veux trouver des peaux pour le marchand de Nashkel, ça va faire léger …

    En roupillant, mon nain a acquis une compétence spéciale : les soins. je suppose que ça marche comme le sort du même nom : une fois par jour et il faut dormir pour le récupérer ?

    Encore merci !
    Dernière modification par podus ; 04/01/2014 à 02h33.

  24. #144
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par podus Voir le message
    C'est bien évident que j'en viendrai à le tester un jour, comme ça je verrai. J'ai même failli le faire pour Imoen, il y a 2 jours, pour avoir un mage sous la main. Mais c'est vrai que ça fait étrange de voir des persos jumelés niveau 1/7 … Jumeler Imoen très tôt, ça veut dire "geler" définitivement ses capacités de voleuse à très bas niveau … que peut faire de bien un voleur avec un niveau aussi faible ?
    Maintenant, jumeler un perso tard ou très tard, quel intérêt dans BG1 ? Il faut attendre la fin du jeu pour avoir les 2 classes à sa disposition ? C'est peut-être plus "rentable" dans BGT, où on peut garder le même perso jusqu'à TOB ?
    Mais le multi-classé semble plus souple et plus pratique, même si sa progression est plus lente …
    Déjà répondu ici.
    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    Je ne vais pas te faire un cours complet sur le jumelage ce ne sont pas les topics qui manquent sur le sujet. Mais, globalement, oui, le jumelage (surtout à un niveau un peu trop élevé) n'est pas très pratique dans BG1, où la quantité d'xp gagnée est loin d'être astronomique... Dans BG2, étant donné qu'on peut finir à plus de 3 000 000 d'xp par perso, jumeler un perso (et avoir quelques dizaines de milliers d'xp de retard, une paille en regard) est beaucoup plus simple. Le seul jumelage "facile" qui vaille le coup dans BG1, c'est guerrier niveau 1/autre classe, le guerrier étant le seul à fournir des compétences vraiment utiles sur le long terme dès sa création.
    et ici
    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    L'avantage du jumelé, c'est que tu progresses à la vitesse d'un monoclassé (rapidement, par rapport au multiclassé). Et quand les compétences et avantages de l'autre classe que tu veux avoir sont obtenues à bas niveau (comme celles du guerrier), c'est moins utile de continuer à y progresser en continu (comme le font les multiclassés), et plus intéressant de mettre toute l'xp dans la seule nouvelle classe.


    Citation Envoyé par podus Voir le message
    C'est compliqué d'avoir des classes aussi proches … le même problème se pose avec le guerrier et le rôdeur …
    En fait, le rôdeur est déjà une sous classe du guerrier. Le guerrier (le rôdeur et le paladin) font partie de la famille des combattants, dont la classe "générique" est le guerrier. Dans le jeu papier, ces classes "avancées" (le rôdeur et le paladin) disposent de tout un tas de talents supplémentaires qui les rendent uniques et la plupart du temps plus efficace dans tout un tas de situations.
    Ici, dans BG, c'est moins vrai, car la quasi totalité des compétences utiles sont liées au combat (le rôdeur a de nombreux atouts qui ne sont pas transposables dans BG par exemple).

    Il en va de même avec la famille des prêtres (qui rassemble la classe générique "clerc", et la classe "avancée" druide), ou les roublards (voleurs et bardes).

    Seuls les mages spécialistes sont indiscutablement plus efficaces que les mages généralistes dans BG.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    J'ai vu que le paladin pouvait lui aussi repousser les morts-vivants. Par contre le manuel de BG1 ne dit absolument rien sur la magie des paladins, alors que l'encyclopédie dit qu'il a accès aux sorts divins. Je n'ai trouvé aucun tableau de progression des sorts pour les paladins … On ne sait donc rien sur l'acquisition des sorts pour les paladins …
    Haplo t'a déjà répondu ici.
    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Pour les rodeurs ou les paladins, les sorts sont marginaux dans BG1 puisqu'ils sont obtenus au niveau 8 ou 9 (et un seul sort au début, les bonus de sagesse ne s'appliquant pas pour ces classes).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Je sais que dans BG2 de nouvelles classes feront leur apparition. J'espère qu'elles auront une réelle valeur ajoutée, et qu'elles ne seront pas trop proches les unes des autres …
    En fait, chaque classe générique et avancée fera l'objet chacune de 3 "kits", leur conférant des pouvoirs souvent très (trop) puissants, rendant du même coup le choix de la classe "pure" sans aucun intérêt.
    Mais ne t'occupe pas de ça pour le moment. En important ton personnage dans BG2, tu auras la possibilité de lui faire adopter un kit de sa classe à ce moment là.


    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Ok, je pensais que c'était peut-être un objet magique intéressant à conserver.
    Il peut. A toi de voir si préfères avoir de l'xp.


    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Comme il ne me reste plus qu'un PNJ à recruter, ce sera donc un mage, mais j'aurais bien aimé pouvoir le faire bien plus tôt.
    Prendre Edwin signifie assassiner Dynahéir, vu ce qu'il nous dit quand on lui parle … Je me demande bien ce qu'il fait après sa besogne accomplie … si il quitte le groupe, ça fait 2 mages qu'on ne pourra plus jamais utiliser … et il faudra en trouver encore un autre !
    Tu vois, si tu n'étais pas autant spoilé, tu aurais spontanément refusé l'aide d'Edwin (car ton groupe est d'alignement bon), et tu serais aller sauver Dynahéir rapidement (ce qui fait que tu aurais sans doute déjà ton mage).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Jaheira a un sort de lame enflammée, mais ça veut donc dire aller au corps à corps ! et ma seule protection magique est l'anneau de Mirianne !
    J'espère que tu ne mises pas toute ta défense sur ce seul anneau. Il ne donne qu'un bonus de +1 hein, ce qui est négligeable en regard d'une armure feuilletée (qui fait passer de 10 à 4 de CA !).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    En roupillant, mon nain a acquis une compétence spéciale : les soins. je suppose que ça marche comme le sort du même nom : une fois par jour et il faut dormir pour le récupérer ?
    C'est tout à fait ça.
    A part que ça se trouve dans la barre des compétences (tout au bout) et pas dans celles de sorts.
    Dernière modification par Smidge ; 04/01/2014 à 08h45.

  25. #145
    Date d'inscription
    mars 2013
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    476
    Bonsoir Freddy_Gwendo et merci.

    Citation Envoyé par Freddy_Gwendo Voir le message
    Ce n'est pas ce que Haplo a dit ! Mais il y a une nette différence entre ce que tu vas devoir y affronter et une bande de démons !

    Ceci dit, est-il vraiment anormal que les infos dispensées par des "paysans" et non des aventuriers soient un peu... Comment dirais-je ? Pas fiables à 100 %.
    Il faudrait que tu pondes un autre mini-mod qui permettrait aux "paysans" de Nashkel de lire le bestiaire monstrueux.
    Même moi, le très grand novice, je ne confonds pas des kobolds avec des baatezu !
    Je confirme qu'ils parlent bien de baatezu …

    Jusqu'au jour où un moddeur fou décidera d'écrire un script de folie qui traitera du sujet. Je dis "moddeur fou" parce que j'y ai pensé pour mon mod.
    Et j'ai très vite abandonné l'idée, même si ça me plaisait bien, le concept qu'on te dépouille lorsque tu empiles des biens dans un coffre.
    Ce qui est certain, c'est qu'en plus d'augmenter la difficulté, ça augmenterai aussi le réalisme …
    Après tout, je sais que certains joueurs trouvent BG1 trop facile …
    Qui sait … ce sera peut-être mon cas un jour …

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 05/01/2014 à 03h09.

  26. #146
    Date d'inscription
    mars 2013
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    476
    Bonsoir Smidge et merci,

    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    Déjà répondu ici.et ici
    Oui, j'avais lu ces 2 réponses, ainsi que les topics sur le jumelage … mais même avec tout ça j'ai du mal à comprendre … pour l'instant, les multi-classés me semblent plus évidents …

    Seuls les mages spécialistes sont indiscutablement plus efficaces que les mages généralistes dans BG.
    Pourtant les mages spécialistes n'ont pas accès à tous les sorts, contrairement aux mages généralistes … même si les spécialistes ont droit à un sort en plus et à un bonus d'apprentissage pour les sorts de leur école. Je verrai ça quand j'en aurai dans mon équipe …


    Mais ne t'occupe pas de ça pour le moment. En important ton personnage dans BG2, tu auras la possibilité de lui faire adopter un kit de sa classe à ce moment là.
    ouh là !
    BG2, je n'ai fait que son tuto , pour … apprendre à jouer à BG1 ! car le tuto de BG1 n'est quand même pas top !
    Mais comme vous m'avez tous pas mal parlé de classes de persos, de kits (entre autres) qui n'existent pas dans BG1, dans certains de vos posts, c'est comme ça que j'ai compris que BG2 avait encore plus de classes …

    Il peut. A toi de voir si préfères avoir de l'xp.
    Etrange … quand j'ai trouvé un objet magique, j'ai dû à chaque fois l'identifier au temple pour savoir si il était magique, car il figurait dans mon inventaire en grisé, ce qui signifie "inutilisable". Quand je fais un clic droit sur cet objet grisé, je vois le bouton "identifier" en bas à gauche.
    Pour les 2 ceinturons de l'ogre, je n'ai dû en identifier qu'un seul : celui qui est maudit (qui était en grisé) et que j'ai jeté après identification. L'autre ceinturon, qui n'a jamais été en grisé, même quand je fais clic droit dessus, je n'ai pas le bouton "identifier" … donc tu me dis qu'il y a des objets magiques non identifiables ? Imoen le porte sur elle depuis que j'ai tué l'ogre, dans la case d'inventaire dédiée aux ceinturons, mais je n'ai jamais vu aucun changement chez elle … puisque tu me dis qu'il peut être magique, je me demande bien comment on le sait et quels sont ses effets ?
    Après identification, j'ai eu une description détaillée des effets magiques des objets que j'ai trouvés, sauf pour ce ceinturon d'ogre bien sûr …

    Tu vois, si tu n'étais pas autant spoilé, tu aurais spontanément refusé l'aide d'Edwin (car ton groupe est d'alignement bon), et tu serais aller sauver Dynahéir rapidement (ce qui fait que tu aurais sans doute déjà ton mage).
    ?????
    Là par contre, je ne vois pas du tout le rapport !!!

    J'espère que tu ne mises pas toute ta défense sur ce seul anneau. Il ne donne qu'un bonus de +1 hein, ce qui est négligeable en regard d'une armure feuilletée (qui fait passer de 10 à 4 de CA !).
    J'ai dit dans mes derniers échanges avec Haplo74, que tous mes combattants ont une armure feuilletée, un casque et un grand bouclier, sauf un qui, depuis très peu, a l'armure d'ankheg.
    Quant à Imoen, elle est impossible à équiper, vu les restrictions de sa classe … je peux, soit lui acheter des armes/armures magiques, mais pas assez d'oseille pour ça, le moindre objet magique coûte plusieurs milliers de po, soit les lui trouver, mais pas encore eu cette chance …

    J'ai aussi lu des topics sur les combattants, les roublards et les prêtres, ainsi que sur leurs sous-classes respectives, mais pas mal de zones d'ombres demeurent …
    Je verrai tout ça avec le temps …

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 05/01/2014 à 16h40.

  27. #147
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Oui, j'avais lu ces 2 réponses, ainsi que les topics sur le jumelage … mais même avec tout ça j'ai du mal à comprendre … pour l'instant, les multi-classés me semblent plus évidents …
    Ne te préoccupe de toute façon pas de tout ça trop tôt, ce n'est vraiment pas indispensable pour apprécier le jeu.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Pourtant les mages spécialistes n'ont pas accès à tous les sorts, contrairement aux mages généralistes … même si les spécialistes ont droit à un sort en plus et à un bonus d'apprentissage pour les sorts de leur école. Je verrai ça quand j'en aurai dans mon équipe …
    L'accès à l'intégralité des sorts n'est pas du tout une obligation pour un mage pour être efficace. En revanche, un sort de plus par niveau (quand on sait le faible nombre de sorts mémorisés dont les mages disposent à bas niveau), c'est juste énorme en comparaison.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ouh là !
    BG2, je n'ai fait que son tuto , pour … apprendre à jouer à BG1 ! car le tuto de BG1 n'est quand même pas top !
    Mais comme vous m'avez tous pas mal parlé de classes de persos, de kits (entre autres) qui n'existent pas dans BG1, dans certains de vos posts, c'est comme ça que j'ai compris que BG2 avait encore plus de classes …
    Ce que je voulais dire, c'est que les classes "de base" seront largement surclassées par les kits.
    Mais tu as tout à fait raison, là encore laisse ça de côté, tu auras bien le temps de le découvrir en temps voulu.


    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Etrange … quand j'ai trouvé un objet magique, j'ai dû à chaque fois l'identifier au temple pour savoir si il était magique, car il figurait dans mon inventaire en grisé, ce qui signifie "inutilisable". Quand je fais un clic droit sur cet objet grisé, je vois le bouton "identifier" en bas à gauche.
    Pour les 2 ceinturons de l'ogre, je n'ai dû en identifier qu'un seul : celui qui est maudit (qui était en grisé) et que j'ai jeté après identification. L'autre ceinturon, qui n'a jamais été en grisé, même quand je fais clic droit dessus, je n'ai pas le bouton "identifier" … donc tu me dis qu'il y a des objets magiques non identifiables ? Imoen le porte sur elle depuis que j'ai tué l'ogre, dans la case d'inventaire dédiée aux ceinturons, mais je n'ai jamais vu aucun changement chez elle … puisque tu me dis qu'il peut être magique, je me demande bien comment on le sait et quels sont ses effets ?
    Après identification, j'ai eu une description détaillée des effets magiques des objets que j'ai trouvés, sauf pour ce ceinturon d'ogre bien sûr …
    Mea culpa, je dois mélanger, le ceinturon dont tu parles n'est sûrement pas magique.
    Et il n'y a pas d'objets magiques "non indentifiables" hein.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ?????
    Là par contre, je ne vois pas du tout le rapport !!!
    Comment dire... Tu te poses la question de savoir quel mage tu vas prendre dans ton équipe, et tu sais déjà ce qui se passe si on prend tel ou tel personnage, etc... En jouant "naturellement", si tu as dans ton équipe des personnages bons, entre aller assassiner quelqu'un ou au contraire aller la sauver, la réponse vient finalement spontanément, sans se poser la question de est-ce que Edwin est plus puissant ou pas... Après, peut-être que je me trompe hein, mais j'ai l'impression que tu réfléchis trop là dessus alors qu'il suffit de se laisser guider dans le jeu pour en découvrir les personnages.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    J'ai dit dans mes derniers échanges avec Haplo74, que tous mes combattants ont une armure feuilletée, un casque et un grand bouclier, sauf un qui, depuis très peu, a l'armure d'ankheg.
    Quant à Imoen, elle est impossible à équiper, vu les restrictions de sa classe … je peux, soit lui acheter des armes/armures magiques, mais pas assez d'oseille pour ça, le moindre objet magique coûte plusieurs milliers de po, soit les lui trouver, mais pas encore eu cette chance …
    Les objets coûteront moins cher quand ta réputation aura monté (ce qui devrait se faire sans trop de mal avec une équipe de bons).
    Ce que je voulais dire sinon, c'était que ta remarque à propos de ton anneau magique m'a surpris. Ce n'est pas cet anneau qui va majoritairement faire la CA de tes persos !

    Une petite astuce sinon : quand tu as un objet magique à distribuer à quelqu'un de ton équipe, il vaut mieux renforcer un domaine où tu as déjà quelqu'un de "puissant", plutôt que de vouloir compenser les faiblesses d'un autre. Par exemple, il vaut mieux renforcer la CA d'un guerrier déjà très protégé que de donner cet anneau à un voleur ou à un mage avec un CA faible, ce sera plus efficace (sauf bien sûr s'il ne reste plus que ledit voleur ou mage qui peut porter l'anneau en question )


    Bon jeu !
    Dernière modification par Smidge ; 05/01/2014 à 13h21.

  28. #148
    Avatar de Haplo74
    Haplo74 est déconnecté Clerc - Entropiste
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    Pour compléter les réponses de Smidge (ce n'est pas forcément nécessaire car il dit généralement tout ce tu as besoin de savoir, mais c'est histoire d'apporter ma touche personnelle).

    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    ...
    L'accès à l'intégralité des sorts n'est pas du tout une obligation pour un mage pour être efficaces. En revanche, un sort de plus par niveau (quand on sait le faible nombre de sorts mémorisés que les mages disposent à bas niveau), c'est juste énorme en comparaison.
    ...
    Au début, le mieux est de tester chaque sort quand il se présente (le retranscrire dans le grimoire, le mémoriser ensuite, et l'utiliser enfin en situation réelle).
    Ensuite, suivant ton style de jeu, tu préfèreras tel ou tel sort avec tes mages, tes druides, tes clercs...

    Il y a des sujets consacrés aux sorts mais dans BG1, je résumerai comme ceci:
    A bas niveau et très bas niveau (niveau du mage < 5), mieux vaut disposer quasi-exclusivement de sorts incapacitants, dont les effets ne sont justement pas dépendants du niveau. Les sorts défensifs/offensifs dont les effets ne dépendent pas du niveau ne sont pas légion et doivent du coup être plus marginaux.

    Niveau 1:
    - Sommeil (incapacitant) est juste indispensable jusqu'à la fin du chapitre 4. Simplifiera de nombreux combats Existe en baguette également!
    - Cécité (incapacitant) est intéressant pour les adversaires costauds.
    - Charme-personne (incapacitant) est très puissant dans BG1 (vu les JS faibles de tout le monde). Permet de transformer provisoirement des ennemis en alliés. Utilisable via des objets également (cape d'Algernon entre autres).
    - Armure (défensif) est un sort très pratique pour les mages/bardes. Avec une dextérité adéquate (18), la CA descend à 2 et c'est bien suffisant, puisqu'en principe, les mages ne seront de toute façon quasiment pas exposés aux ennemis.
    - Identification (autres) permet d'économiser de grandes quantités d'argent et d'utiliser sereinement un objet au moment où on le trouve (si on a mémorisé le sort bien sûr).

    Niveau 2:
    - Toile d'araignée (incapacitant) est le sort le plus utile de ce niveau. Meilleur en général que son homologue nuage puant car il y a un malus aux JS et qu'on peut également s'arranger pour qu'il n'affecte pas les éléments de notre équipe (potion de liberté, fléau d'araignée, etc).
    - Image miroir (défensif), pour les combats très tendus uniquement.
    - incinérateur d'Alganazar (offensif), ne dépend pas du niveau du lanceur de sort. Dure 2 round, et fait 3d6 par rounds. A utiliser de préférence avec une potion de rapidité, et faire tourner le mage pour atteindre plus de cibles. Existe en baguette également !

    Après quand ton(tes) mage(s) atteint(gnent) le niveau 5, tu peux utiliser d'autres sorts.
    Niveau 1:
    - projectile magique (offensif) est le meilleur sort offensif de son niveau. Touche tout le temps, pas de JS, peu d'ennemis immunisés, y compris dans BG2+ToB. Existe en baguette mais le sort est meilleur.
    - orbe chromatique (offensif) fait généralement moins de dégâts que le projectile magique mais il y a un effet additionnel. A haut niveau (BG2), il peut être instantanément mortel pour l'ennemi...
    - bouclier (défensif) est utile pour les guerriers-mages en particulier. Bonus +2 à la CA et l'immunité aux projectiles magiques est toujours bonne à prendre en rab.
    - hantise (incapacitant) est utile à haut niveau pour le malus aux JS.

    Niveau 2:
    - Flèche acide de Melf (offensif) est pratique contre les jeteurs de sorts. Efficacité accrue avec les niveaux.
    - Horreur (incapacitant) est moins intéressant que les autres sorts du même type de ce niveau. Existe en baguette et en pouvoir additionnel...
    - rayon d'affaiblissement (incapacitant) peut instantanément mettre hors jeu un ennemi puissant. Mais quelle plus-value par rapport à cécité de niveau 1 ?

    Niveau 3:
    - Boule de feu (offensif) est le grand classique de ce niveau. Peut être utilisé en combinaison avec un(des) combattant(s) immunisé(s) au feu via divers moyens. Existe en baguette (et en grand nombre) !
    - Piège à crâne (offensif) est plus intéressant que le premier, mais plus délicat d'utilisation.
    - Lenteur (incapacitant) et hâte (autres) sont très intéressants (indispensables) pour les équipes à vocation combattante.
    - délivrance de la magie (autres) est très utile pour les combats contre magiciens. Son homologue dissipation de la magie (autres) a d'autres qualités mais peut causer aussi des ennuis à l'équipe, et en outre il est disponible chez les clercs ou les inquisiteurs.
    - annulation des protections (autres) n'existe pas dans BG1, mais c'est pour moi un must dans BG2, pour les combats contre mages.

    NB: remarques valables avec BG1 pur, le mod Spell Revision de BGT modifie l'appréciation de certains sorts.

    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    ...
    Mea culpa, je dois mélanger, le ceinturon dont tu parles n'est sûrement pas magique.
    Et il n'y a pas d'objets magiques "non indentifiables" hein.
    ...
    Non, tu ne confonds pas. Le ceinturon que Unshey veut récupérer est le "ceinturon perceur". Octroie un bonus contre les armes perforantes (peut-être également contre les projectiles dans BG1 pur).
    C'est un objet très précieux et il est légitime de s'interroger sur la pertinence de le rendre ou non à sa propriétaire.

    Podus, as tu tenter d'identifier le ceinturon alors qu'il était porté par quelqu'un ?

    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    ...
    Une petite astuce sinon : quand tu as un objet magique à distribuer à quelqu'un de ton équipe, il vaut mieux renforcer un domaine où tu as déjà quelqu'un de "puissant", plutôt que de vouloir compenser les faiblesses d'un autre. Par exemple, il vaut mieux renforcer la CA d'un guerrier déjà très protégé que de donner cet anneau à un voleur ou à un mage avec un CA faible, ce sera plus efficace (sauf bien sûr s'il ne reste plus que ledit voleur ou mage qui peut porter l'anneau en question )
    ...
    Oui en règle générale, pourquoi blinder des personnages qui de toute façon ne sont jamais pris pour cible ?
    Il vaut mieux augmenter au maximum les personnages qui sont aux avant-postes systématiquement, en l'occurrence les combattants, avant de booster les autres. Et pour les autres, des protections contre les projectiles semblent les plus appropriées (le fameux ceinturon perceur ?!)
    Bien sûr le PJ est hors concours et se doit d'être un minimum protégé (ça peut aussi simplement vouloir dire de ne pas l'exposer).

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  29. #149
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    - hantise (incapacitant) est utile à haut niveau pour le malus aux JS.
    - rayon d'affaiblissement (incapacitant) peut instantanément mettre hors jeu un ennemi puissant. Mais quelle plus-value par rapport à cécité de niveau 1 ?
    - délivrance de la magie (autres) est très utile pour les combats contre magiciens.
    Aucun de ces trois sorts n'existe dans BG1.

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    - Piège à crâne (offensif) est plus intéressant que le premier, mais plus délicat d'utilisation.
    Plus intéressant ? L'aspect piège du sort est très délicat à manier, quant au surplus de puissance il ne se voit pas dans les niveaux de BG1.

    Bon hormis le plaisir sadique de corriger Haplo74 (que je respecte énormément pour l'étendue de son savoir) je rejoins ce que dit mes deux collègues : tu te creuses trop la tête pour une première partie. Le plaisir d'une première partie c'est de découvrir. Laisse les optimisations pour les parties suivantes. BG1 n'est pas un jeu si difficile si tu ne fais pas n'importe quoi, c'est à dire si tu ne sors pas des sentiers battus à trop faible niveau.
    Administrateur en charge de la technique et de la rubrique Neverwinter Nights - Modérateur du Bazar de l'Aventurier et de Baldur's Gate Enhanced Edition

  30. #150
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    Tu as donc largement le temps de découvrir. De toute façon, le jeu EST FAIT pour être rejoué, ne serait-ce que pour ton personnage principal et la classe qu'il a...
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    Dernier message: 01/12/2004, 18h03

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