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Discussion: Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2

  1. #91
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    Dans mon antre, en train de dormir sur mon or.
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    Z'avez pas tort, moi j'ai cédé au "Pour une fois que je peux apprendre quelque chose à quelqu'un".
    Moi, Nir Athkel, ne me soumet pas, je ne fais que vivre en suivant le Flux de la Beauté et de la Nature.

  2. #92
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    Bon, oui Ce que je voulais dire, c'est que les multiclassés ne passent pas forcément les niveaux de leurs deux classes en même temps. Mais c'est vrai que dans le cas du guerrier et du druide au niveau 1, c'est le cas.
    C'est tellement rare de pouvoir te reprendre sur un truc technique, tu penses bien que je ne vais pas me priver et savourer cette petite friandise que m'offre le destin !
    Dernière modification par Guigui. ; 21/12/2013 à 13h14.

  3. #93
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    mars 2013
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    Je sais pas si c'est une très bonne idée de continuer à abreuver podus de conseils de stratégie et d'optimisation à n'en plus finir alors qu'il est simplement en train de découvrir le jeu...
    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    EDIT : je suis assez d'accord avec Smidge : la chance de Podus - et sa malchance en même temps - est que les nouveaux joueurs de BG qui demandent des conseils sur forum ne sont pas/plus légion. Du coup, quand il y en a un qui se présente, tous les vieux maîtres jedi se précipitent en se disant "cool, un padawan à former !". Ca, pour avoir des conseils, il en a... Sans doute un peu trop, d'ailleurs ! Mais bon, on se fait plaisir, aussi.
    Citation Envoyé par Lekhtarin Voir le message
    Z'avez pas tort, moi j'ai cédé au "Pour une fois que je peux apprendre quelque chose à quelqu'un".

    Au moins, ça me change des autres forums RPG, où j'étais avant … soit ils racontaient des grosses conneries, soit ils ne répondaient jamais ou tous les 15 jours …

    Merci bien !
    Dernière modification par podus ; 23/12/2013 à 21h57.

  4. #94
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    mars 2013
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    Bonjour Smidge et merci.

    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    L'échec critique est uniquement lié à la (mal)chance. Aucun équipement, niveau d'expérience ou quoi que ce soit ne pourra les empêcher (5% à chaque attaque, y compris pour les ennemis).
    J'ai eu pas mal d'échecs critiques … vraiment pas de bol pour moi …

    Tu cours entre les tables avec ton guerrier pour te faire suivre par les ennemis, pendant que les autres personnages de ton équipe font du tir au pigeon.
    Ok, une sorte de diversion donc. Je pensais au hit and run …

    Quand tu as suffisamment de monde dans ton équipe, ce n'est plus du tout indispensable que tous sachent manier une arme de jet.
    A haut niveau, je suppose … car à bas niveau, mieux vaut éviter le corps à corps …

    Certains objets ont un pouvoir qui s'active manuellement. Une fois équipés (et s'ils leur restent des charges), ils apparaitront dans le sous menu "utiliser objet".
    Imoen a une baguette de projectiles magiques avec un nombre de charges limité. La baguette se recharge comment ?


    La sagesse donne au prêtre davantage de sorts *à mémoriser* (les prêtres ont déjà tous leurs sorts disponibles dans le grimoire dès qu'ils ont le niveau requis).
    Ok, donc l'intelligence qui détermine le nombre maximum de sorts par niveau ne concerne que les mages ?


    Pourtant, ce n'est pas Garrick qui t'a conduit à Silke ?
    Non, ce n'est pas Garrick. J'ai attaqué Slike sans préavis, juste pour voir …
    Et le combat contre Slike ressemble très étrangement à celui contre Tarnesh … j'espère qu'il n'y en aura pas trop des combats comme ça …


    ]Essaye, pratique *par toi-même* ! C'est la seule façon de comprendre comment ça marche, et savoir ce qu'on préfère.
    Tu trouveras bien par toi-même ce qui est meilleur et moins bien (et encore, une bonne partie est subjective), et on peut finir le jeu avec n'importe quelle école de magie spécialisée !!
    Vu que tous les mages PNJ recrutables sont spécialistes, ce sera l'occasion de tester et d'apprendre …

    Ou pas. Tu réfléchis trop là encore.
    On ne se refait pas …

    Encore merci.

  5. #95
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    mars 2013
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    Bonsoir Lekhtarin et merci,


    Citation Envoyé par Lekhtarin Voir le message

    Bref, sinon. BG est un jeu plutôt fait pour les changements de personnages car, selon moi, une équipe optimale est composée de :

    -Deux combattants
    -Un voleur
    -Deux mages
    -Un clerc ou druide
    3 lanceurs de sorts, ça doit être très chaud à bas niveau, pour les protéger tous …

  6. #96
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    mars 2013
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    Bonsoir Xor et merci.

    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    Comme je te disais, je te conseille de privilégier crochetage et désamorçage dans le développement d'Imoen. A partir de 40-50%, tu devrais commencer à avoir plus de réussites que d'échecs. Pour la détection des pièges, tu ne devrais pas trouver trop de pièges tout de suite.
    J'ai trouvé la répartition des compétences de voleuse d'Imoen : 25 30 30 35 (en %). Je n'aurais pas du tout fait cette répartition, je suis plus un adepte de la spécialisation ! Sauf pour les mages, mais pour le moment seulement. Mais ça ça arriver très vite, car tous les mages PNJ sont spécialistes !

    Pour une première partie, je te conseille d'avoir un deuxième lanceur de soins. Jaheira ne sera pas suffisante à soigner toute ton équipe.
    Exact, c'est pour ça que j'ai fait le plein de potions de soins à Brasamical.

    La malchance n'est pas une capacité spéciale... Non, pas de capacités spéciales (pour ces araignées-là, en tout cas) autre que le poison, commun à toutes les araignées.
    Si tu ne m'avais pas dit que ces araignées étaient venimeuses, je ne sais pas comment j'aurais pu le savoir … j'aurais continué à me casser les dents sur elles …

    Quoi, "quid" ? Comme je te disais, avec les bon dialogues dans le bon ordre, tu peux gagner un beau paquet d'XP. A toi de jouer !
    Je le trouve bien fort ce Marl, pour un simple paysan aigri … vu comment il a massacré mes 4 persos …


    Contrairement à ce que dit Smidge, Jaheira progresse en même temps comme guerrier et comme druide entre le niveau 1 et le niveau 2 (c'est un cas particulier, les niveaux 2 de guerrier et de druide sont au même montant d'XP : 2000. Ca change ensuite). Essaie d'obtenir au moins 9 ou 10 PV lors de son passage de niveau. D'une façon générale, soigne les passages de niveau de tes persos de façon à ce qu'ils gagnent assez de PV, et recharge si ce n'est pas suffisant. On n'est pas obligé d'aller chercher le maximum à chaque fois (sauf pour les maniaques comme moi), mais les PV c'est important. Tu dois aussi savoir combien de PV le personnage peut gagner au maximum afin de pouvoir juger si le tirage a été bon ou pas.
    J'ai fait monter de niveau Jaheira. Elle est niveau 2 dans ses 2 classes, avec le même nombre d'xp dans ses 2 classes : 2 017.
    En 2 clics, c'était fini : niveau suivant, puis accepter ! Pas d'étoiles à distribuer, ni de points de compétences : rien !
    Pour les sorts, seule la page de gauche du grimoire a été modifiée : elle a désormais 4 sorts à mémoriser. Mais la page de droite est toujours la même : toujours 6 sorts disponibles. J'espère qu'il y aura plus de modifs au niveau 3 …

    J'ai trouvé ça dans l'encyclopédie de ce forum :

    "À chaque montée de niveau dans chaque classe, le personnage reçoit la moitié des points de vie que gagnerait un monoclassé en montant de niveau."

    Ca veut dire ?
    Y at-il un tableau qui montre le maximum de points de vie attribuables quand on monte de niveau ?
    Je sais que la constitution peut donner un bonus pour les points de vie.

    Je suis devant la forge de Grondemarteau. Le temple est dans la zone suivante juste à l'Est. Comme je me suis fait massacrer dans les auberges de Berégost, je vais me ravitailler au temple et y identifier (cher!) certains objets. Je n'ai pu tuer personne à Berégost (sauf Silke), mais j'ai trouvé plein d'objets en fouinant dans les maisons, caisses …
    Je vais prendre Garrick au passage, des antidotes, des munitions et me refrotter aux araignées et aux voyous dans les auberges …
    Il y a aussi Kagain à Bérégost … je lui ai parlé, il cherche du monde lui aussi …
    Un barde et un mauvais …
    Quand on se sépare d'un perso, il garde quand même tout son équipement et son xp ?

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 22/12/2013 à 02h40.

  7. #97
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    Imoen a une baguette de projectiles magiques avec un nombre de charges limité. La baguette se recharge comment ?
    Tu dois la vendre chez un marchand (attention, tous les marchands n'acceptent pas d'acheter les baguettes magiques), puis la racheter. Tu la paieras au prix fort (plusieurs milliers de po) mais elle sera pleine. Ceci dit, je pense que ça ne vaut pas le coup avec une baguette de projectiles magiques. Avec d'autres types de baguettes, oui (givre, boule de feu, convocation de monstres...)

    Ok, donc l'intelligence qui détermine le nombre maximum de sorts par niveau ne concerne que les mages ?
    Oui, en ce qui concerne le nombre maximum de sorts dans le répertoire (autrement dit, les sorts connus, pas les sorts par jour).

    Non, ce n'est pas Garrick. J'ai attaqué Slike sans préavis, juste pour voir …
    Ce qui explique que tu n'aies pas eu la récompense des trois gars qu'elle voulait te faire assassiner.

    Si tu ne m'avais pas dit que ces araignées étaient venimeuses, je ne sais pas comment j'aurais pu le savoir … j'aurais continué à me casser les dents sur elles …
    Ben... Tu l'aurais su en te faisant empoisonner. Tes persos auraient récolté d'une icône "poison" qui t'aurait alerté du problème, ils auraient perdu des PV...

    J'ai fait monter de niveau Jaheira. Elle est niveau 2 dans ses 2 classes, avec le même nombre d'xp dans ses 2 classes : 2 017.
    En 2 clics, c'était fini : niveau suivant, puis accepter ! Pas d'étoiles à distribuer, ni de points de compétences : rien !
    Pour les sorts, seule la page de gauche du grimoire a été modifiée : elle a désormais 4 sorts à mémoriser. Mais la page de droite est toujours la même : toujours 6 sorts disponibles. J'espère qu'il y aura plus de modifs au niveau 3 …
    Pas forcément. Les passages de niveau de BG sont la plupart du temps assez automatiques, tu as rarement des choix à faire, sauf pour certaines classes précises (compétences de voleur, sorts de sorcier...). Pour les compétences d'armes, tu gagnes 1 point tous les trois à six niveaux (selon la classe), donc tu vois c'est pas tous les jours... Pour Jaheira, en tant que guerrier elle gagnera un point au niveau 3. Par contre, au niveau 2 de guerrier elle a gagné un point de TAC0.
    Pour les sorts, les lanceurs de sorts classiques (mage, druide, prêtre) gagnent un nouveau niveau de sort tous les niveaux impairs dans BG1 : 3 (niveau 2), 5 (3), 7 (4), 9 (5). Comme on t'a expliqué, les lanceurs divins connaissent tous les sorts d'un niveau de sort dès qu'ils y ont accès, là où les mages doivent les apprendre à partir de parchemins. Donc oui, il est normal que le répertoire de sorts de Jaheira ne soit pas modifié. Il le sera au prochain niveau.

    "À chaque montée de niveau dans chaque classe, le personnage reçoit la moitié des points de vie que gagnerait un monoclassé en montant de niveau."

    Ca veut dire ?
    Y at-il un tableau qui montre le maximum de points de vie attribuables quand on monte de niveau ?
    Je sais que la constitution peut donner un bonus pour les points de vie.
    A chaque niveau, les combattants gagnent 1d10 PV, les prêtres et druides 1d8, les voleurs et bardes 1d6, les mages 1d4.
    A chaque niveau, on rajoute le bonus de constitution : +1 pour 15, +2 pour 16, +3 pour 17, +4 pour 18, +5 pour 19. Seuls les persos ayant une classe de combattant peuvent bénéficier d'un bonus de constit supérieur à +2. Un mage avec 17 de constit ne gagne que +2/niveau, pas +3.

    Exemple : un guerrier avec 17 de constit gagne 1d10 + 3 PV, soit au maximum 13 par niveau. Un druide avec 17 de constit gagne 1d8 +2 PV, soit 10 par niveau.

    Pour les biclassés, il gagnent la moitié de leur dé de vie et la moitié de leur bonus de constit à chaque passage de niveau d'une de leurs classes. Par exemple, Jaheira gagne la moitié de son dé de guerrier (1d10/2) + la moitié de son bonus de constit (+3/2), puis la moitié de son dé de druide (1d8/2) + l'autre moitié de son bonus de constit. Elle a une classe de combattant donc son bonus de constit max est bien de +3.
    En tout, et au maximum, elle doit pouvoir gagner 5 (guerrier) + 4 (druide) +3 (constit) = 12 PV par niveau complet (par complet, j'entends : guerrier + druide)


    Quand on se sépare d'un perso, il garde quand même tout son équipement et son xp ?
    Oui. Pour l'équipement, rien ne t'empêche de le dépouiller avant de t'en séparer...
    Dernière modification par Guigui. ; 22/12/2013 à 11h22.

  8. #98
    Avatar de Haplo74
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    Hello,

    Comme dit Xor, c'est un sujet qui permet surtout pour les "vétérans" de sortir leur science au "novice", mais après tout, ce sujet est fait pour ça (et pour que le novice apprenne quelque chose).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je n'ai absolument pas tenté l'attaque sournoise contre l'ogre, ni contre l'ours et la meute : déjà ils étaient de face, en pleine lumière, et avec son 9 en force, niveau 1 et son épée courte : C'est un des problèmes que je rencontre : dans tous les combats, les ennemis sont de face, ils ont souvent l'initiative, car le jeu se met en pause, me signalant que je suis attaqué. Donc tenter une attaque sournoise dans ce type de combats, signifierait, déjà, se placer sans être vu derrière un adversaire avant de frapper …
    Bon, comme des images valent mieux que des mots, voici l'attaque sournoise "pour les nuls" (ne le prend pas mal, c'est juste pour "copier" les titres des bouquins que l'on trouve dans le commerce, "internet pour les nuls", "l'histoire de France pour les nuls", etc), illustrée en quelques images.

    Etape 1: sélectionner le personnage qui va passer en furtif (un voleur donc, ou un traqueur), et tant qu'à faire, sélectionner dès maintenant une arme adéquate pour l'attaque sournoise (de mêlée, et autorisée par les voleurs).
    Ici , en l'occurrence, Montaron, avec son épée courte.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-attaque_sournoise_01.jpg

    Tu remarques qu'il est au niveau "texture" comme les autres pour le moment.
    En théorie, pendant la journée tu as des malus, et pour augmenter tes chances, le mieux est de te déplacer dans une zone ou un objet projette une ombre, ça contrebalance par des bonus (dans mon image il y en a une juste en dessous de Montaron).

    Etape 2: cliquer sur la bouton de furtivité.

    Nom : attaque_sournoise_02.jpg
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Taille : 2,0 Ko

    Etape 3: quand la furtivité est réussie, le personnage devient "translucide".

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-attaque_sournoise_03.jpg

    Etape 4 (ou 3bis): quand la furtivité est réussie, un message s'affiche dans la zone des dialogues/événements.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-attaque_sournoise_04.jpg

    Si le message "Se cacher dans l'ombre réussi" est affiché, c'est bon. Ici Montaron a réussi (et Jan , mon PJ qui est aussi à moitié voleur, a échoué, mais je m'en fous car c'est Monty qui m'intéresse ici)
    Si le message "Echec du camouflage dans l'ombre" est affiché, revenir à l'étape 2, et recommencer jusqu'à ce que ce soit bon (et éventuellement déplacer le personnage vers une autre zone d'ombre, car le jeu parfois n'a pas bien compris qu'il devait accorder les bonus à cet endroit là où tu te trouves)

    Etape 5: trouver un ennemi et se placer dans son dos.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-attaque_sournoise_05.jpg

    Quelque soit l'endroit d'où tu viens, tu es furtif donc l'ennemi ne te voit pas (sauf exception avec certains adversaires particuliers, mais pas dans BG1 à ma connaissance) et tu peux te placer à loisir dans son dos.

    Etape 6: attaquer la cible (normalement, comme on le ferait à découvert).

    NB: seule une arme autorisée pour les attaques sournoises permet réellement de faire une telle attaque.
    Si tu tiens en main une autre arme, change en d'abord mais attention, dès que tu fais cela, le jeu considère que tu perds la furtivité, tu as donc un round pour agir avant de redevenir visible.


    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-attaque_sournoise_06.jpg

    Dès que tu attaques, le jeu te fait perdre la furtivité. Tu as donc un round pour agir avant de redevenir visible.
    Si ton attaque réussit, tu décoches une attaque avec coefficient multiplicateur lié à ton niveau.
    Si ton attaques échoues, tu as intérêt à courir très vite pour te mettre à couvert avant de redevenir visible.

    Et voilà ! Ici Monty a tué directement le bandit (qui explose avec le mode gore activé) mais cet imbécile s'est fait tuer juste après par un autre ennemi pas loin qui lui a décoché une flèche avec un critique...

    La prochaine fois, les sorts de zone offensifs (je fais des copies d'écran).

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 22/12/2013 à 11h31. Motif: Orthographe
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  9. #99
    Avatar de Haplo74
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Non, ce n'est pas Garrick. J'ai attaqué Silke sans préavis, juste pour voir …
    Et le combat contre Slike ressemble très étrangement à celui contre Tarnesh … j'espère qu'il n'y en aura pas trop des combats comme ça …
    ...
    Et après tu viens dire, non pas de mauvais de mon équipe, que des sales types.
    Et toi, tu attaques un PNJ au faciès ?!
    Belle mentalité
    Sinon, fais attention, tu peux casser des quêtes avec ce genre d'attitude, ce qui peut te coûter de l'XP, de l'or, voire faire foirer la quête principale.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je le trouve bien fort ce Marl, pour un simple paysan aigri … vu comment il a massacré mes 4 persos …
    ...
    Marl a une force comparable à celle de Minsc.
    Il est peut-être désarmé et inexpérimenté, mais quand il te colle un pain, tu le sens passer. Si tu réponds efficacement, il n'y a pas de combat et tu gagnes même plus d'XP qu'en le tuant (900 contre 650).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai trouvé ça dans l'encyclopédie de ce forum :

    "À chaque montée de niveau dans chaque classe, le personnage reçoit la moitié des points de vie que gagnerait un monoclassé en montant de niveau."

    Ca veut dire ?
    Y at-il un tableau qui montre le maximum de points de vie attribuables quand on monte de niveau ?
    Je sais que la constitution peut donner un bonus pour les points de vie.
    ...
    Etape 1: jusqu'au niveau 9 ou 10 suivant le cas

    - Combattant (guerrier + kits, rodeur + kits, paladin + kits): 1D10, jusqu'au niveau 9
    - Prêtre (clerc + kits, druide + kits), moine : 1D8, jusqu'au niveau 9
    - Roublard (voleur + kits, barde + kits) : 1D6, jusqu'au niveau 10
    - Mage (magicien + spécialistes, sorcier) : 1D4, jusqu'au niveau 10

    Le maximum avec 1Dx est x donc 1D10 => 10, 1D8 => 8, etc.
    Bonus constitution :
    - mage, roublard, prêtre, multi-classé sans composante "combattant" : limité à +2 (constitution de 16 ou +, mais 16 est suffisant)
    - combattant ou multi-classé avec composante "combattant" : pas limité (+1 avec CON=15, +2 avec CON=16, +3 avec CON=17, +4 avec CON=18, +5 avec CON=19, +6 avec CON=21, +7 avec CON=24)
    NB: je parle des constitutions surnaturelles de 21 et 24 car un guerrier-clerc (ou rodeur-clerc) peut atteindre provisoirement ces scores avec des sorts, et du coup provisoirement, il bénéficie de PV supplémentaires.

    Augmentation des PV des multiclassés :
    - cas du bi-classé :
    à chaque passage de niveau d'une classe, (1Dx (x de la classe qui monte d'un niveau) + bonus constitution) / 2
    en cas d'arrondi, c'est toujours arrondi à l'inférieur, mais le demi-point perdu est gardé pour plus tard.
    le minimum est +1PV

    Exemple: un guerrier 1 / voleur 1 gagne 2500xp et passe donc un niveau de voleur (1250 pour guerrier, insuffisant, et 1250 pour voleur, OK)
    Le gars a 17 en constitution.

    Il tire un 4 sur un dé 6, et gagne (4 + 3 de constit) / 2 = 3,5 arrondi à 3.

    Ce même guerrier 1 / voleur 2 maintenant gagne 1500xp supplémentaires et passe un niveau (2000 pour guerrier OK, 2000 pour voleur insuffisant pour le niveau 3)

    Il tire un 6 sur un dé 10, et gagne (6 + 3 de constit) / 2 = 4,5 à quoi on ajoute le demi-point "perdu" précédemment => 4,5 + 0,5 = 5

    - cas du tri-classé :
    à chaque passage de niveau d'une classe, (1Dx (x de la classe qui monte d'un niveau) + bonus constitution) / 3
    en cas d'arrondi, c'est toujours arrondi à l'inférieur, mais les portions de point perdu sont gardées pour plus tard.
    le minimum est +1PV

    NB: pour avoir le maximum de PV à la montée de niveau, sans risque de perte de point ni rien, passer le curseur de difficulté en "facile" puis monter le niveau, et revenir à la difficulté initiale.

    Etape 2: au delà du niveau 9 ou 10 suivant le cas

    - Combattant (guerrier + kits, rodeur + kits, paladin + kits): +3
    - Prêtre (clerc + kits, druide + kits), moine : +2
    - Roublard (voleur + kits, barde + kits) : +2
    - Mage (magicien + spécialistes, sorcier) : +1

    Augmentation des PV des multiclassés :
    - cas du bi-classé :
    +1 PV par niveau

    - cas du tri-classé :
    +1 PV par niveau

    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    ...
    Pour une première partie, je te conseille d'avoir un deuxième lanceur de soins. Jaheira ne sera pas suffisante à soigner toute ton équipe.
    ...
    Personnellement, je n'utilise pratiquement pas mes lanceurs de sorts divins pour soigner, mais pour leurs sorts offensifs/défensifs/buff afin d'éviter de prendre des coups.
    J'achète dès que possible des tonnes de potions de soins, et je soigne mes personnages au temple au besoin quand je suis dans une ville (pour économiser mes potions).
    Les sorts de soins de bas niveau sont tellement médiocres qu'ils sont inutilisables en combat, et qu'il en faut beaucoup pour soigner après le combat. Il n'y a guère que les soins des blessures critiques, soins de masse (mais qui souffrent d'une grosse concurrence à leurs niveaux respectifs) et (surtout) guérison qui sont vraiment utiles.

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 22/12/2013 à 12h58.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  10. #100
    Avatar de Haplo74
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Je reprends. Dans le tuto de BG2 (épreuve finale), j'avais lancé le sort d'enchevêtrement sur des grouilleux, situés à l'autre bout de la pièce ! Je ne pouvais donc pas les confondre avec mes propres persos ! Malgré ça, ce sont mes persos qui ont été touchés par le sort ! Xor m'a dit que c'était normal et qu'il fallait apprendre à bien lancer les sorts et à bien viser ! Choses que je ne maîtrise pas encore … pour le moment … Déjà différencier correctement les sorts divins et profanes, leur lancement et leur acquisition, ce sera un bon début pour moi ! chacun apprend à son rythme !
    ...
    Allons-y pour les sorts de zone offensifs "pour les nuls" (même remarque que précédemment, ce n'est pas péjoratif).

    Etape 0 : repérer les ennemis.

    Et dès lors, mettre en pause !!
    Bien que non nécessaire, ça aide énormément.
    Ici , il s'agit d'un combat contre Sendai (guerrière), Alexandre et Deldieu (deux archers).
    J'ai attiré Sendai et choisi les options de dialogue pour déclencher le combat. Auparavant Montaron avait repéré le terrain et les ennemis potentiels.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-sort_zone01.jpg

    Etape 1 : sélectionner le mage.

    Ici Xzar.
    Si ce n'est pas encore en pause, fais le !

    Nom : sort_zone02.jpg
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    Etape 2 : clique sur l'icone des sorts.

    Nom : sort_zone03.jpg
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Taille : 1,9 Ko

    Etape 3 : sélectionner le sort.

    L'ensemble des sorts mémorisés (et encore non utilisés) apparaît :

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-sort_zone04.jpg

    Là on va choisir toile d'araignée.

    Nom : sort_zone05.jpg
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    Etape 4 (ou 3bis) : viser juste !!

    Les archers vont s'approcher un peu pour attaquer Kagain, je vais donc choisir un point d'impact légèrement devant eux, de façon à les englober dans la zone d'effet, ne pas englober Kagain, et (surtout) ne pas exposer Xzar à une flèche car il perdrait son sort et vraisemblablement crèverait aussitôt.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-sort_zone06.jpg

    Etape 5 (ou 3ter) : autres actions ?

    Ne plus toucher à Xzar, son action est prête.
    Ne pas forcément libérer la pause. Pour ce combat j'ai continué en sélectionnant Viconia (pas sur l'image mais pas loin) et j'ai choisi immobilisation des personnes sur Sendai.

    Etape 6 : go !!!

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-sort_zone07.jpg

    J'ai un peu omis de prendre la copie d'écran au tout début (et ici deux adversaires sont déjà au tapis), mais en gros, la zone d'effet est idéale: les deux archers étaient dedans, et Sendai n'a pas réussi à se protéger du sort de Viconia.
    Ensuite, il suffit de les tirer comme des lapins. Xzar, Edwin et mon PJ se tiennent à distance des deux archers (au cas où l'un d'eux se libérerait et aurait le temps de tirer une flèche, une mort bête arrive si vite à bas niveau), les autres mieux protégés s'entraînent comme à la fête foraine.

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  11. #101
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    Super, tes petits tutos, Haplo (tiens, "les p'tits tutos de Haplo", ça ferait un excellent titre de topic dédié) ! Bon, je ne vais pas dire que j'ai appris des trucs, mais pour un débutant complet, c'est bien sympa.

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    NB: pour avoir le maximum de PV à la montée de niveau, sans risque de perte de point ni rien, passer le curseur de difficulté en "facile" puis monter le niveau, et revenir à la difficulté initiale.
    Là, par contre et sauf erreur de ma part, ceci ne fonctionne qu'avec le moteur de BG2/ToB (donc BGT, BG:EE...). Dans BG1 "vanilla" (qui est, je crois, la config de Podus), mettre en facile n'a pas d'influence sur le tirage des dés de vie. Il faut recharger...

  12. #102
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    Bonsoir Xor et merci,

    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    Oui, en ce qui concerne le nombre maximum de sorts dans le répertoire (autrement dit, les sorts connus, pas les sorts par jour).
    Ok, donc pour les prêtres, pas de règles concernant le nombre de sorts maximum par niveau visiblement. Ca dépend de la "générosité" de leurs divinités …


    Ben... Tu l'aurais su en te faisant empoisonner. Tes persos auraient récolté d'une icône "poison" qui t'aurait alerté du problème, ils auraient perdu des PV...
    Nom d'un … !!!
    J'ai bien eu cette icône en forme de tête de mort !!! A chaque fois même … je pensais que ça voulait dire que mes persos allaient bientôt crever … je n'ai pas du tout pensé au poison !!!!
    Lorsque que j'ai retenté ma chance contre les araignées à Berégost, juste pour voir bien sûr, j'ai tenté, plusieurs fois, de les attirer dehors en faisant sortir mon perso attaqué : elles n'ont pas mordu à l'hameçon … il faudra donc que je les affronte toutes les 4 à la fois …


    Oui. Pour l'équipement, rien ne t'empêche de le dépouiller avant de t'en séparer...
    On va prendre un cas très simple.
    Xzar et Montaron sont les premiers PNJ recrutables.
    Si je décide de m'en séparer au milieu du jeu, et qu'ils ont atteint un niveau conséquent, ils vont donc aussi perdre tous les points d'xp que je leur ai fait gagner ?
    Pour les PNJ qui ont des objets très, très intéressants (objets magiques) dès qu'on les recrute, on peut les piquer aussi ?

    Encore merci.

  13. #103
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    Bonsoir Haplo74 et merci bien pour les tutos !


    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Bon, comme des images valent mieux que des mots, voici l'attaque sournoise "pour les nuls" (ne le prend pas mal, c'est juste pour "copier" les titres des bouquins que l'on trouve dans le commerce, "internet pour les nuls", "l'histoire de France pour les nuls", etc), illustrée en quelques images.
    J'aime beaucoup cette série de bouquins "Pour les nuls". Ca m'a appris pas mal de choses, dans d'autres domaines. Mais certains sont quand même à éviter.


    seule une arme autorisée pour les attaques sournoises permet réellement de faire une telle attaque.
    Je suppose que ça veut dire armes à 2 mains interdites pour les attaques sournoises ?

    Tout ça confirme ce que je supposais : bien utiliser les compétences du voleur ne se résume pas à juste quelques clics … mais plus clair maintenant, avec ce tuto.

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 23/12/2013 à 03h51.

  14. #104
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    Citation Envoyé par Xor de Xirius Voir le message
    Super, tes petits tutos, Haplo (tiens, "les p'tits tutos de Haplo", ça ferait un excellent titre de topic dédié) ! Bon, je ne vais pas dire que j'ai appris des trucs, mais pour un débutant complet, c'est bien sympa.
    Exact, je confirme !

    Dans BG1 "vanilla" (qui est, je crois, la config de Podus),
    Je joue à BG1+TOTSC avec tous les patchs et modifs du guide de ce forum, mais sans aucun mod.

    Sinon, en allant faire le plein d'antidotes au temple de Berégost, je me suis fait plein de nouveaux amis : les loups vampiriques !!!!!!!!!
    Notre rencontre fut hélas très brève, mais très intense !
    Au moins, j'ai pu voir que toutes mes armes (à distance, au corps à corps, perforantes, tranchantes, contondantes) étaient inefficaces, grâce au message dans la fenêtre de dialogue … Je suppose qu'il faut des armes magiques. J'ai vu les prix de ces armes magiques à la Forge de Grondemarteau … ce n'est donc pas tout de suite que j'épinglerai des trophées de loup vampirique dans mon salon …

    J'ai tué Karlat dans l'auberge !
    Vous aviez raison, le sort d'enchevêtrement ne fonctionne pas du tout comme dans BG2 !!!! Karlat nous saute dessus tout de suite. Il arrive par l'embrasure d'une porte, pendant que mon groupe est collé contre la porte d'entrée. On ne peut donc pas faire plus clos et confiné comme "arène" de combat. Malgré tout ça, mon sort à fait mouche à chaque fois, sans toucher mes persos ni des innocents !!! Il a dû passer passer par-dessus ou slalomer entre mes persos, qui sait ? je ne vous dirai pas au bout de combien de fois j'ai tué Karlat , mais j'ai pu, au moins, tester le sort d'enchevêtrement plein de fois !
    Car j'avais bien compris dès le début que c'était un sort de zone. Quand on lance un sort, on clique sur l'icône en bas, et on clique sur la cible. Une fois la pause libérée, le nom de la cible du sort apparait rapidement, ce qui la confirme, donc pas de risque d'erreur. Pourtant dans BG2, même si la bonne cible est confirmée, les persos de mon groupe ont quand même pu être touchés … encore un des mystères dont les concepteurs de BG2 ont le secret peut-être …
    Pour le reste, j'ai mis tous mes persos à distance et tir à l'arc-fronde, car chose étrange : même enchevêtré, Karlat peut quand même attaquer et faire autant de dégâts … mon nain a crevé comme ça … et bien sûr, il faut tout planifier d'avance … vu que la touche d'inventaire interrompt la fonction pause !
    Si c'est comme ça à chaque fois, je sens que je vais utiliser ce sort à outrance !
    Touche pause indispensable ! j'avais déjà tout coché dans les options de pause automatique !

    Pas mal de quêtes consistent à rapporter des objets à des PNJ. Certains sont sans intérêt (culottes du noble, têtes d'araignées, …), mais d'autres sont bien plus intéressants (objets magiques). Si on ne les rend pas, on perd bien sûr les xp et la récompense promise, mais est-ce qu'on s'expose à de graves ennuis (ma tête mise à prix, réputation qui baisse, certaines quêtes rendues impossibles, …)?
    Dernière modification par podus ; 24/12/2013 à 02h00.

  15. #105
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    Quoi !
    Je passe sur le forum avant d'aller faire dodo après des heures de modding et je tombe sur podus toujours en train de se prendre la tête !

    Je m'associe à mes petits camarades pour te dire que tu te prends vraiment la tête. Tu devrais suivre tes intuitions et tenter des trucs. Si ça fonctionne, super, sinon, et bien tu auras appris des choses à tes dépends, mais tu ne les recommenceras plus... Et puis avec les sauvegardes, tu peux recommencer. Donc rien n'est perdu.
    C'est sans doute le meilleur moyen d'apprendre.

    Tiens, la preuve :

    Citation Envoyé par podus
    Sinon, en allant faire le plein d'antidotes au temple de Berégost, je me suis fait plein de nouveaux amis : les loups vampiriques !!!!!!!!!
    Notre rencontre fut hélas très brève, mais très intense !
    Au moins, j'ai pu voir que toutes mes armes (à distance, au corps à corps, perforantes, tranchantes, contondantes) étaient inefficaces, grâce au message dans la fenêtre de dialogue … Je suppose qu'il faut des armes magiques. J'ai vu les prix de ces armes magiques à la Forge de Grondemarteau … ce n'est donc pas tout de suite que j'épinglerai des trophées de loup vampirique dans mon salon …
    CQFD.

    Mais je ne suis pas tout à fait honnête car lorsque j'ai joué à BG1, je venais d'arrêter AD&D que j'avais masterisé pendant une quinzaine d'années. Donc j'avais des bases...

    Ceci dit, pour répondre à une de tes questions,

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    On va prendre un cas très simple.
    Xzar et Montaron sont les premiers PNJ recrutables.
    Si je décide de m'en séparer au milieu du jeu, et qu'ils ont atteint un niveau conséquent, ils vont donc aussi perdre tous les points d'xp que je leur ai fait gagner ?
    Pour les PNJ qui ont des objets très, très intéressants (objets magiques) dès qu'on les recrute, on peut les piquer aussi ?
    Je m'étais posé la même question et j'avais essayé ! Résultat :

    1. Avant de te séparer d'un perso, tu ouvres son inventaire, tu le dépouilles et répartis son équipement parmi les membres de ton groupe. Puis tu le jettes (le perso, pas l'équipement). Selon le dialogue, soit le perso s'en va définitivement, soit tu lui demandes de t'attendre quelque part.
    Et tu disposes à ton gré de son équipement : tu l'utilises ou tu le revends pour t'offrir d'autres babioles plus utiles.

    2. Si tu peux le recruter de nouveau, lorsque tu le feras, tu constateras qu'il est à poil et qu'il a les mêmes XP qu'au moment où tu l'as exclu du groupe.

    C'est l'un des aspects non RP du jeu, sans doute quasi impossible à coder, les concepteurs n'ont pas prévu (ou pas pu empêcher) ce genre de manips.


    Enfin, je te rassure, même si toutes les quêtes secondaires ne sont pas linéaires, une fois que tu seras rentré dans l'univers de BG, tu finiras par jouer instinctivement. Seul le dernier chapitre est une véritable surprise. Je te conseille de ne pas le lire avant, ça gâcherait ton plaisir...

    D'ailleurs, si j'avais jumelé Imoen en mage, c'est parce que je pensais que ça avait plus de sens dans le contexte. Et tu n'imagines pas la satisfaction qui m'a submergé lorsque j'ai découvert une Imoen jumelée mage à l'intro de BG2 !
    Comme quoi, les vieux réflexes de DM...

    Sur ce , je vais me coucher et te souhaite bien du plaisir BGesque !
    Dernière modification par Freddy_Gwendo ; 23/12/2013 à 04h11.
    CARPE DIEM...
    Co-modérateur de La Forge et de La Chambre des Scribes
    Moddeur qui s'arrache les cheveux...

  16. #106
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Et après tu viens dire, non pas de mauvais de mon équipe, que des sales types.
    Et toi, tu attaques un PNJ au faciès ?!
    Belle mentalité
    Sinon, fais attention, tu peux casser des quêtes avec ce genre d'attitude, ce qui peut te coûter de l'XP, de l'or, voire faire foirer la quête principale.
    Attention ! J'ai bien précisé juste pour voir !
    Je voulais simplement voir, si les combats étaient différents dans ce cas de figure (initiative, effet de surprise, …) : pas du tout ! (sauf si j'ai encore loupé un truc ).
    Après, j'ai rechargé une de mes innombrables parties sauvegardées, et j'ai enfin eu les bons dialogues.
    Sinon, mon nain étant loyal bon, je n'attaque jamais sans préavis, sauf les individus que je sais mauvais, lors de parties futures (Tarnesh, Karlat par exemple).

    Marl a une force comparable à celle de Minsc.
    Il est peut-être désarmé et inexpérimenté, mais quand il te colle un pain, tu le sens passer. Si tu réponds efficacement, il n'y a pas de combat et tu gagnes même plus d'XP qu'en le tuant (900 contre 650).
    Bon … donc mon équipe s'est faite massacrée par un paysan désarmé et inexpérimenté …
    Avec lui, j'avais tenté le dialogue … sans succès !
    Je retenterai pour avoir les bons dialogues.
    Dernière modification par podus ; 23/12/2013 à 04h56.

  17. #107
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai tué Karlat dans l'auberge !
    Vous aviez raison, le sort d'enchevêtrement ne fonctionne pas du tout comme dans BG2 !!!! Karlat nous saute dessus tout de suite. Il arrive par l'embrasure d'une porte, pendant que mon groupe est collé contre la porte d'entrée. On ne peut donc pas faire plus clos et confiné comme "arène" de combat. Malgré tout ça, mon sort à fait mouche à chaque fois, sans toucher mes adversaires !!! Il a dû passer passer par-dessus ou slalomer entre mes persos, qui sait ? je ne vous dirais pas au bout de combien de fois j'ai tué Karlat , mais j'ai pu, au moins, tester le sort d'enchevêtrement plein de fois !
    Car j'avais bien compris dès le début que c'était un sort de zone.

    ...
    Quand on lance un sort, on clique sur l'icône en bas, et on clique sur la cible.
    ...
    C'est là où tu as tort.
    Quand tu utilises un sort offensif individuel, oui, tu cliques au final sur la cible.
    Mais quand tu utilises un sort de zone, ne clique surtout pas sur une cible en mouvement !! Car il y a fort à parier (99% des cas) que le mouvement soit vers ton groupe, et du coup compte tenu du temps d'incantation du sort, l'endroit où ton sort part est bien différent de ce que tu escomptais à l'origine. C'est pourquoi dans le tutorial j'ai spécifié "viser ici", qui correspondait à un endroit du décor, fixe bien sûr.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Nom d'un … !!!
    J'ai bien eu cette icône en forme de tête de mort !!! A chaque fois même … je pensais que ça voulait dire que mes persos allaient bientôt crever … je n'ai pas du tout pensé au poison !!!!
    Lorsque que j'ai retenté ma chance contre les araignées à Berégost, juste pour voir bien sûr, j'ai tenté, plusieurs fois, de les attirer dehors en faisant sortir mon perso attaqué : elles n'ont pas mordu à l'hameçon … il faudra donc que je les affronte toutes les 4 à la fois …
    ...
    Au cours d'un combat, ne laisse jamais la fenêtre des dialogues / messages réduite au minimum. Et utilise la pause régulièrement pour lire ce qui est affiché.
    Ca te permet de voir défiler toutes sortes de messages utiles qui te mettent sur la voie:
    Jaheira - poison, ça met la puce à l'oreille, non ?
    Khalid - arme inefficace, ça te dit généralement que ton arme n'est pas assez magique pour toucher l'adversaire ciblé (peut aussi signifier que ton emplacement de carquois actuel est vide, et qu'il passe au suivant).
    ...

    Shangalar - immunité aux armes magiques
    Shangalar - image miroir
    Shangalar - invisibilité majeure
    Shangalar - immunité aux sorts : divination
    ...
    Et cette série là te permet de constater qu'un ennemi (Shangalar) a initié une série de sorts défensifs. A toi de bien gérer les diverses immunités et contre-sorts afin de faire "sauter" ces défenses.

    Comme tu vois, la fenêtre de dialogue est primordiale !

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 23/12/2013 à 06h13.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  18. #108
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    Quelques oublis dans mon post précédent:

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Vous aviez raison, le sort d'enchevêtrement ne fonctionne pas du tout comme dans BG2 !!!! Karlat nous saute dessus tout de suite. Il arrive par l'embrasure d'une porte, pendant que mon groupe est collé contre la porte d'entrée. On ne peut donc pas faire plus clos et confiné comme "arène" de combat.
    Malgré tout ça, mon sort à fait mouche à chaque fois, sans toucher mes adversaires !!! Il a dû passer passer par-dessus ou slalomer entre mes persos, qui sait ? je ne vous dirais pas au bout de combien de fois j'ai tué Karlat , mais j'ai pu, au moins, tester le sort d'enchevêtrement plein de fois !
    ...
    En règle générale, dans un endroit confiné (couloir, maison, etc), évite les sorts de zone, ça ne peut t'attirer que des ennuis. Tu peux toucher tes propres personnages, tu peux toucher des innocents, etc. Bref, mieux vaut justement "utiliser le terrain" (le goulot d'étranglement) d'une autre manière plus sûre.

    Je ferais un autre tuto sur ce point "comment utiliser le terrain"... quand je serai arrivé à la forteresse gnoll (Kagain est mort contre des pauvres loups noirs qui ont sorti 4 ou 5 scores de 19 et 20 consécutivement et j'ai dû rebrousser chemin vers Nashkel pour le ramener à la vie, dans ma partie actuelle)

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    chose étrange : même enchevêtré, Karlat peut quand même attaquer et faire autant de dégâts … mon nain a crevé comme ça … et bien sûr, il faut tout planifier d'avance … vu que la touche d'inventaire interrompt la fonction pause !
    Normalement ça doit être indiqué dans la description du sort. Le sort enchevêtrement (druide, niv1) coince la cible au niveau des jambes, mais ne l'empêche pas d'attaquer ou d'incanter. Ca reste un excellent sort (en particulier au niveau 1) mais il faut effectivement prévoir des armes de jet pour éviter de se faire démolir quand même.
    En revanche le sort toile d'araignée (mage, niv2) permet de complètement immobiliser la(les) cible(s). Si une cible est coincée à la limite de la zone, tu peux rester au contact en dehors de la zone et taper en mêlée sans risque.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Si c'est comme ça à chaque fois, je sens que je vais utiliser ce sort à outrance !
    Touche pause indispensable ! j'avais déjà tout coché dans les options de pause automatique !
    ...
    Et oui, surtout à bas niveau, les sorts incapacitants sont vraiment indispensables, bien plus que les sorts de dégâts (à haut niveau, on a bien plus de sorts et les sorts de dégâts directs font vraiment beaucoup plus mal, donc on a un éventail d'options plus large et on peut alterner).

    D'ailleurs, pour les araignées de Beregost, tu peux rendre un combat vraiment difficile en combat trivial avec le sort adéquat, en l'occurrence le sort de sommeil (mage, niv1).

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Pas mal de quêtes consistent à rapporter des objets à des PNJ. Certains sont sans intérêt (culottes du noble, têtes d'araignées, …), mais d'autres sont bien plus intéressants (objets magiques). Si on ne les rend pas, on perd bien sûr les xp et la récompense promise, mais est-ce qu'on s'expose à de graves ennuis (ma tête mise à prix, réputation qui baisse, certaines quêtes rendues impossibles, …)?
    ...
    Hormis la quête principale, aucune quête n'est indispensable, donc tu peux très bien ne pas les réaliser, déjà pour la bonne raison que tu peux très bien passer à côté.
    Par exemple, conserver le ceinturon perceur de Unshey (beaucoup de joueurs le font je pense), conserver les bottes de furtivité de Zhurlong (au moins tant qu'on a pas la deuxième paire)...

    Par contre c'est tuer un personnage quelconque neutre (voire par accident) qui peut être fatal pour la partie.
    Imagine que dans le prologue, tu lances un sorts sur Gorion. Il devient hostile et de toute façon va te tuer, mais quand bien même tu réussirais à gagner, tu serais confiné à Chateausuif et ne pourrais jamais accèder au chapitre suivant.

    En principe il y a peu de risques pour que tu tues un personnage nécessaire à la trame principal par accident avec un sort de zone par exemple (à l'exception des grands ducs où il faut être prudent mais rapide, tu verras le moment venu) mais dans le doute abstiens toi en ville ou dans une zone confinée encore une fois.

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 23/12/2013 à 07h24.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  19. #109
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    Bonsoir Freddy_Gwendo et merci,

    Citation Envoyé par Freddy_Gwendo Voir le message
    Mais je ne suis pas tout à fait honnête car lorsque j'ai joué à BG1, je venais d'arrêter AD&D que j'avais masterisé pendant une quinzaine d'années. Donc j'avais des bases...
    Pas drôle ça ! Tu connaissais déjà tous les rouages des RPG !


    D'ailleurs, si j'avais jumelé Imoen en mage, c'est parce que je pensais que ça avait plus de sens dans le contexte. Et tu n'imagines pas la satisfaction qui m'a submergé lorsque j'ai découvert une Imoen jumelée mage à l'intro de BG2 !
    J'ai compris le principe du jumelage, mais je n'arrive pas du tout à en voir l'avantage par rapport au multi.
    Donc pas de jumelage pour le moment.

    Pour les PNJ qu'on licencie, on peut donc leur piquer tout leur matos, mais ils gardent tous les XP … chiant ça ! On se donne du mal à faire monter un PNJ de quelques niveaux, mais quand il part, bye bye les xp ! Il faut tout recommencer avec un autre PNJ ! C'est en partie pour ça que j'aimerais bien garder la même équipe … dans la mesure du possible …

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 24/12/2013 à 03h41.

  20. #110
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    Bonsoir Haplo74 et merci,

    Ce que j'ai dit sur Karlat et le sort d'enchevêtrement … ne concerne que karlat ! (zone très confinée, cible mouvante, sort qui atteint à chaque fois Karlat et seulement Karlat !)

    J'ai testé ce sort sur Marl, cible fixe et qui se trouve tout près de la porte dans l'auberge. Le sort a bien touché Marl, mais aussi … des innocents (sauf mes persos) : roturiers, serveurs, … la zone est plus ouverte que celle du combat avec Karlat.

    Enfin le clou : les loups vampiriques !!!
    Je sais, pas de sorts de zone sur des cibles mouvantes, mais comme mes seuls sorts offensifs sont enchevêtrement et gourdin magique … vu la classe d'armure de mes persos, corps à corps interdit avec ce type de loups évidemment ! Je lance le sort : non seulement les loups en mouvement n'ont pas été touchés, mais ce sont les loups se trouvant dans la zone en noir (non explorée) qui ont été atteints !!! j'ai découvert ça par hasard, en faisant avancer un peu un de mes persos vers cette zone noire … où j'ai découvert donc des loups enchevêtrés !

    Je n'ai pas encore testé ce sort contre les araignées géantes de Berégost … J'ai hâte de voir ce que ça va donner … peut-être une nouvelle variante …

    Lors de la création des persos, pour les multiclassés, comment se calculent les points de vie ?
    Un tri-classé G/M/V aura droit à trois jets de dés ou un seul ? idem pour le bonus de constitution ?
    Pour le cas très particulier où le multiclassé passe au niveau supérieur dans toutes ses classes en même temps, on cumule tout (Jaheira)?

    J'ai tué Zhurlong après avoir accepté sa quête, car il nous fait les poches à chaque fois qu'on lui parle !
    C'est mon nain qui l'a tué à lui tout seul, mais Imoen est passée au niveau 2 ! Alors qu'elle n'a rigoureusement rien fait ! Normal ?

    Imoen pure est la meilleure voleuse PNJ de BG1, je lis ça souvent. Mais ça dépend de la façon dont on répartit ses points de compétence à chaque passage de niveau, ou j'ai loupé un truc ?

    Les bijoux non magiques (gemmes, colliers, anneaux, …), on peut les revendre à gogo, ou ils ont un rôle important dans le jeu ?

    Soigner ses persos avec des potions de soins ou dans les temples, oui, mais c'est vite très cher !

    A Berégost, il y a plein de livres dans les maisons. On les revend 1 po (sauf celui sur les drows, invendable, on se demande bien pourquoi), mais ils servent à quoi ?

    Quelle différence entre les sorts de druide apaisement et bénédiction ? Car les 2 contrent les effets du sort de terreur/horreur.

    Encore merci.
    Dernière modification par podus ; 24/12/2013 à 03h37.

  21. #111
    Avatar de Haplo74
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    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Ce que j'ai dit sur Karlat et le sort d'enchevêtrement … ne concerne que karlat ! (zone très confinée, cible mouvante, sort qui atteint à chaque fois Karlat et seulement Karlat !)
    J'ai testé ce sort sur Marl, cible fixe et qui se trouve tout près de la porte dans l'auberge. Le sort a bien touché Marl, mais aussi … des innocents (sauf mes persos) : roturiers, serveurs, … la zone est plus ouverte que celle du combat avec Karlat.
    ...
    Ah, ça doit être le fameux bug dont parlait Smidge. Avec le sort enchevêtrement qui ne touche pas les alliés. De toute façon à proscrire en lieu confiné.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Enfin le clou : les loups vampiriques !!!
    Je sais, pas de sorts de zone sur des cibles mouvantes, mais comme mes seuls sorts offensifs sont enchevêtrement et gourdin magique … vu la classe d'armure de mes persos, corps à corps interdit avec ce type de loups évidemment ! Je lance le sort : non seulement les loups en mouvement n'ont pas été touchés, mais ce sont les loups se trouvant dans la zone en noir (non explorée) qui ont été atteints !!! j'ai découvert ça par hasard, en faisant avancer un peu un de mes persos vers cette zone noire … où j'ai découvert donc des loups enchevêtrés !
    ...
    La zone d'effet d'un sort ne se limite pas au "brouillard de guerre". C'est d'ailleurs une stratégie répandue de jeter un sort de zone vers un groupe d'ennemis que l'on a repéré, et qu'on a laissé à la limite du brouillard de guerre.
    Par contre, oublie donc les loups vampiriques pour le moment, ils vont te massacrer...

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Lors de la création des persos, pour les multiclassés, comment se calculent les points de vie ?
    Un tri-classé G/M/V aura droit à trois jets de dés ou un seul ? idem pour le bonus de constitution ?
    Pour le cas très particulier où le multiclassé passe au niveau supérieur dans toutes ses classes en même temps, on cumule tout (Jaheira)?
    ...
    Smidge et moi avons déjà écrit sur le sujet quelques lignes plus haut. La différence étant qu'au niveau 1, tu as un dé plein automatiquement.

    Un G/M/V aura donc (10 (G) + 4 (M) + 6 (V)) / 3 + x (constit) au niveau 1. Avec une constitution maximum de 18 (bonus +4), tu auras 10PV.
    Si un multi-classé passe en même temps, ben oui, il tire les deux dés...

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    J'ai tué Zhurlong après avoir accepté sa quête, car il nous fait les poches à chaque fois qu'on lui parle !
    C'est mon nain qui l'a tué à lui tout seul, mais Imoen est passée au niveau 2 ! Alors qu'elle n'a rigoureusement rien fait ! Normal ?
    ...
    L'expérience est systématiquement partagée entre tous les membres du groupes. Ce n'est pas parce qu'un personnage ne tue personne qu'il ne fait rien. UN voleur mage va peut-être crocheter toutes les serrures (et ainsi financer le groupe), détecter et désamorcer tous les pièges (et éviter les dégâts/morts aux autres), jeter des sorts incapacitants (et faciliter des combats très durs) et finalement ne jamais donner le coup de grâce, mais il participe activement malgré tout.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Imoen pure est la meilleure voleuse PNJ de BG1, je lis ça souvent. Mais ça dépend de la façon dont on répartit ses points de compétence à chaque passage de niveau, ou j'ai loupé un truc ?
    ...
    Encore une fois, ce que vaut un personnage est essentiellement dû à ce que tu en fais.
    Naturellement la répartition des points est importante, mais Imoen dispose quand même d'atouts naturels, à savoir une dextérité de 18 (qui donne des bonus dans les compétences de voleurs), un compte de points initial qui doit être légèrement supérieur il me semble à la théorie, le fait qu'elle soit mono-classée (donc progression la plus rapide de toutes les classes) et le fait de la recruter dès le début du jeu, qui te donne une grande souplesse dans son développement !

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Les bijoux non magiques (gemmes, colliers, anneaux, …), on peut les revendre à gogo, ou ils ont un rôle important dans le jeu ?
    ...
    A quelques rares exceptions (anneau de Joia, ...) c'est fait pour te donner des sous..

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Soigner ses persos avec des potions de soins ou dans les temples, oui, mais c'est vite très cher !
    ...
    Vends des gemmes ! (voir ci-dessus). ET surtout, évite de te faire toucher

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    A Berégost, il y a plein de livres dans les maisons. On les revend 1 po (sauf celui sur les drows, invendable, on se demande bien pourquoi), mais ils servent à quoi ?
    ...
    Les drows sont mal-aimés (c'est une race cruelle). C'est un peu comme de posséder, je ne sais pas, "mein Kampf", c'est un peu limite non? Tu vois l'idée.

    Les livres généralement ne servent à rien, mais tu peux être amené à ramener un livre particulier à un personnage (mini-quête).
    Tu as déjà dû ramener "histoire de Halruaa" à Phlydia dans le prologue, il y a "histoire de la pièce fatidique" pour Perleflamme à Bérégost, "histoire de la licorne" pour Rinnie ,...
    N'importe quel exemplaire fait l'affaire, ce ne sont pas des livres spécifiques.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    ...
    Quelle différence entre les sorts de druide apaisement et bénédiction ? Car les 2 contrent les effets du sort de terreur/horreur.
    ...
    ??? Pour BG1 c'est peut-être différent, mais bénédiction donne des bonus aux toucher/dégâts aux alliés, rien à voir avec apaisement.

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  22. #112
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    Allez, dans la série "les tutos de Haplo", l'utilisation du terrain.

    Exemple 1: L'entrée de la forteresse gnoll.

    Avec des combinaisons de mods comme BGSpawn et SCS, la forteresse peut être assez éprouvante à bas niveau (sur l'ensemble de la forteresse, environ entre cent et deux cents bestioles environ). Ici les personnages sont de niveau 3-4.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain01.jpg
    Montaron, en reconnaissance, repère un groupe d'ennemis assez conséquent. Ce ne sont pas de simples gnolls mais des vétérans gnolls, des gardes d'élite gnolls, des flinds, capitaines gnolls et parfois des shamans gnolls, accompagnés généralement de quelques chiens sauvages.

    L'entrée de la forteresse est étroite. Qui plus est, j'ai surligné en bleu une zone du décor infranchissable. Reste à contrôler la zone en pointillés rouges. Un simple sort de glisse peut considérablement ralentir le groupe et Kagain, le tank du groupe (53 PV au niveau 4 !!) se charge de maintenir ceux qui passent, les autres n'ont plus qu'à utiliser leurs armes de jet.

    Ci-dessous, en pleine action.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain02.jpg

    Une stratégie (particulièrement misérable et veule) consiste dans des cas comme cela à positionner un allié invisible sur le chemin, qui fait office de bloqueur. Les monstres ne le voient pas et ne peuvent le contourner (m'enfin, pas très RP tout cela, je vois mal un Xzar à poil bloquer une meute de gnolls enragés, et encore moins un golem par exemple...).

    Exemple 2: Dans la forteresse gnoll.

    Il y a pas mal d'escaliers étroits dans cette forteresse. C'est très pratique pour les prendre de front à un contre un. Les 5 autres utilisant toujours leurs armes de jet. Techniquement le tank subit quand même deux attaques potentielles, puisque les gnolls ont des hallebardes qui ont une portée de deux, donc un ennemi devant le tank peut attaquer mais un autre ennemi un cran derrière le peut aussi. Mais c'est mieux que de s'en prendre une dizaine ou plus en même temps.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain03.jpg

    Exemple 3: Laurel et les grouilleux.

    Dans le jeu de base, Laurel nous demande de tuer quelques grouilleux, qui se révèlent être une petite vingtaine.
    Avec SCS, leur nombre est multiplié par 4, et ils sont très agressifs (ce sont certes des petites merdes mais on est vite submergé à 6 contre 80, et dans le tas, il y en a forcément qui vont faire des coups critiques, autant dire que les mages sont condamnés à mourir si les grouilleux les encerclent.

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain04.jpg

    Ici j'ai choisi d'utiliser la position des pierres, de l'eau, des arbres, etc, afin de construire un "bunker". J'ai noté en bleu les zones du décor infranchissables et en pointillés rouges les ouvertures restantes.
    La petite en 3 ne peut laisser passer qu'un adversaire à la fois et est contrôlée assez facilement avec un sort de glisse
    L'entrée 2 est plus grande et sera colmatée avec un sort de toile d'araignée, beaucoup plus agressif.
    Je laisse l'entrée 1 telle quelle pour éviter que Laurel ne soit empêtrée dans l'un de mes sorts et devienne agressive.
    Kagain et Viconia, les plus lourdement protégés, se chargent de maintenir la position en 1 et de frapper au corps à corps.
    Montaron reste vers l'entrée 3 pour passer de la fronde à l'épée courte si d'aventure un grouilleux ou deux passent le sort de glisse.
    Tikken, le familier de mon PJ Jan, se transformera en araignée et ainsi pourra attaquer sur le front 2.
    Tous les autres (Jan, Edwin et Xzar) utiliseront leur fronde pour apporter de l'aide où ça sera utile, et renouvelleront les sorts si 8 rounds s'écoulent et qu'il reste beaucoup d'ennemis. J'ai aussi le joker d'utiliser le "collier de projectiles", acheté à Festival si ça tourne au vinaigre.

    Inconvénient majeur: si une brèche est ouverte, aucune fuite possible !!

    Mise en place (et aperçu de la horde sauvage, et encore il y en a qui ne sont pas visibles sur la copie d'écran):

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain05.jpg

    Fin du combat (et cette imbécile de Laurel n'a rien trouvé de mieux que de contourner le rocher nord-est pour poursuivre un grouilleux et s'est bien sûr retrouvée en plein dans la zone d'effet de la toile d'araignée, il a donc fallu la tuer aussi):

    Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2-terrain06.jpg

    Et dans mon installation, ces grouilleux n'ont pas la moindre pièce d'or ou le moindre trésor sur eux...

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 24/12/2013 à 21h59.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  23. #113
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    Bonsoir Haplo74 et merci pour ton nouveau tuto.

    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Par contre, oublie donc les loups vampiriques pour le moment, ils vont te massacrer...
    J'ai vu !!!
    Ils m'ont encore taillé en pièces !!!
    Je crois que je ne les tuerai pas avant très longtemps ...



    Smidge et moi avons déjà écrit sur le sujet quelques lignes plus haut. La différence étant qu'au niveau 1, tu as un dé plein automatiquement.

    Un G/M/V aura donc (10 (G) + 4 (M) + 6 (V)) / 3 + x (constit) au niveau 1. Avec une constitution maximum de 18 (bonus +4), tu auras 10PV.
    Si un multi-classé passe en même temps, ben oui, il tire les deux dés...
    Ok, je croyais que ce que vous aviez dit n'était valable que pour les passages de niveau, pas pour la création des persos.


    ??? Pour BG1 c'est peut-être différent, mais bénédiction donne des bonus aux toucher/dégâts aux alliés, rien à voir avec apaisement.
    Je parlais de BG1. Bénédiction et terreur annulent tous les 2 les effets d'un sort qui provoque une terreur magique. Ils ont l'air presque identiques ... ou alors je n'ai pas dû comprendre un truc ...

  24. #114
    Date d'inscription
    mars 2013
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    476
    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Une stratégie (particulièrement misérable et veule) consiste dans des cas comme cela à positionner un allié invisible sur le chemin, qui fait office de bloqueur. Les monstres ne le voient pas et ne peuvent le contourner (m'enfin, pas très RP tout cela, je vois mal un Xzar à poil bloquer une meute de gnolls enragés, et encore moins un golem par exemple...).
    Pas tout compris. L'allié invisible, en mode furtif je suppose, bloque comment ? Alors que les ennemis ne le voient pas ? Et si il attaque, il perd donc sa furtivité ?

    Vu que tes mods ont l'air de bien augmenter la difficulté, je crois que je vais attendre pas mal de temps avant de les installer ...

    Sinon, j'ai tué un basilic mineur, mais des trucs m'échappent :

    - l'un de vous m'a parlé du pouvoir de pétrification du basilic. Personne dans mon groupe n'a été pétrifié. Pourtant, je n'ai rien pour contrer la pétrification, pas de potions, pas de sorts, pas de baguettes, ... rien !

    - le basilic n'a pas bougé d'un pouce durant tout le combat (combat assez long). Il n'est jamais venu au corps à corps et a encaissé mes flèches. Normal ? Je précise que je n'ai utilisé à aucun moment la magie dans ce combat. Je suis resté tout le temps à distance et je l'ai tué avec des flèches et des billes uniquement.

    - Certains de mes persos ont hurlé de douleur pendant le combat, mais l'ensemble de mes persos n'a subi aucun point de dégâts ... c'est un bug ?

    Encore merci.

  25. #115
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par podus Voir le message
    - l'un de vous m'a parlé du pouvoir de pétrification du basilic. Personne dans mon groupe n'a été pétrifié. Pourtant, je n'ai rien pour contrer la pétrification, pas de potions, pas de sorts, pas de baguettes, ... rien !
    Si tu as de la chance, tu résistes (jet de sauvegarde) à ses tentatives de pétrification.

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    - le basilic n'a pas bougé d'un pouce durant tout le combat (combat assez long). Il n'est jamais venu au corps à corps et a encaissé mes flèches. Normal ? Je précise que je n'ai utilisé à aucun moment la magie dans ce combat. Je suis resté tout le temps à distance et je l'ai tué avec des flèches et des billes uniquement.
    Il n'a pas besoin. Il essaye surtout de tuer les gens en les pétrifiant (plus efficace). Si tu le tues rapidement (et que tu as donc eu de la chance), c'est normal qu'il n'ait pas bougé !

    Citation Envoyé par podus Voir le message
    - Certains de mes persos ont hurlé de douleur pendant le combat, mais l'ensemble de mes persos n'a subi aucun point de dégâts ... c'est un bug ?
    Il me semble que même quand ils réussissent leurs jets de sauvegarde, on entend le son du personnage qui se fait toucher. Pas de bug a priori.

  26. #116
    Date d'inscription
    mars 2013
    Messages 
    476
    Bonjour Smidge et merci,

    Alors j'ai eu beaucoup de chance !!!!
    Car le combat a vraiment duré longtemps, mais ce basilic mineur n'a pétrifié personne dans mon groupe, il n'est jamais venu au corps à corps et mon groupe n'a subi aucun point de dégât !!!
    J'en suis venu à bout uniquement avec des flèches et sans aucune magie.

    Encore merci.

  27. #117
    Date d'inscription
    mars 2013
    Messages 
    476
    Bonjour,

    Vous me parlez souvent des kits, je n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet dans le manuel BG1. Qu'est-ce que c'est ?
    Dans la fenêtre de jeu, un cercle se trouve sous les personnages. Quand il est rouge, ça représente un ennemi, bleu = neutre, je suppose et quand il est jaune, ça signifie ?

    Merci.

  28. #118
    Date d'inscription
    août 2008
    Localisation
    Bretagne
    Messages 
    1 613
    Un cercle jaune signifie que la créature est sous un effet de moral négatif (berserk, en fuite, etc.).
    Face à Tarnesh par exemple, lorsque tes personnages se retrouvent sous l'effet du sort Horreur leur cercle vire au jaune.

    Ça implique tout particulièrement que tu ne contrôles plus ton personnage (dans le cas d'un adversaire il aura souvent un comportement irrationnel qui le rend plus facile à maîtriser).

  29. #119
    Date d'inscription
    juin 2004
    Localisation
    Somme (Picardie)
    Messages 
    3 268
    Les kits sont les spécialisations de classe de BG2 (présents aussi dans BG1:EE). Ils n'existent pas dans BG1, à l'exception des mages spécialistes.
    Administrateur en charge de la technique et de la rubrique Neverwinter Nights - Modérateur du Bazar de l'Aventurier et de Baldur's Gate Enhanced Edition

  30. #120
    Date d'inscription
    mars 2007
    Localisation
    Paris
    Messages 
    1 157
    A noter que certains de ces kits sont vraiment très sympas et que leur utilisation renouvelle bien l'expérience de jeu. On peut faire des builds de persos tout à fait sexy avec eux. Donc si tu as envie de rejouer à BG à l'issue de ta première partie, passer à BGEE ou BGT peut être une bonne idée afin d'avoir accès à ces kits.

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