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Discussion: Choix des PNJs

  1. #1
    Date d'inscription
    November 2009
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    38

    Question questions sur les PNJs

    Bonjour a tous !

    J'ai recommencé assez recemment une partie de BGT en commencant des chateau-suif.

    Je viens d'arriver a la porte de Baldur.

    J'ai d'abord 2 questions:
    Pour faire mon groupe et separer les duos inseparables, j'utilise une technique assez faible : je tue celui que je ne veux pas garder et je le vire, ce qui permet à son compere de rester avec moi. Avec cette technique, y a-t-il moyen de retrouver les personnages virés (qui sont donc morts dans le jeu)

    J'ai passé Bois-manteau et fait mon "travail" à la mine, puis-je recuperer le guerrier/clerc qui s'y trouve et si oui, comment?

    Ensuite un avis:
    Mon equipe comporte actuellement:
    Mon pj: barde
    minsc
    Viconia
    Edwin
    Montaron
    Quayle (mais j'aimerais reprendre Xzar, rapport à la premiere question )

    Des que je trouve Tiax, je remplace Montaron par Tiax, mais j'aimerais bien garder un rapport 3cac/3caster, donc je pense remplacer Quayle par un CaC, mais que choisir:

    Le nain des mines? Guerrier/clerc (mais j'aurais 3 clercs, peut etre trop de redondance)
    Ajantis, le paladin, ce qui me ferait un nouveau type de perso.
    un guerrier pur, absent de mon groupe (meme si Minsc assure parfaitement son rôle.)
    Sur cette interrogation, c'est plutot des avis plus que des reponses, personne peut choisir son groupe mieux que soi-même

    Merci d'avance à tout ceux qui pourrons repondre , ne serait-ce que partiellement à mes multiples questions.

    bonne journée !
    Dernière modification par ptinabot ; 19/02/2010 à 09h37.

  2. #2
    Date d'inscription
    August 2005
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    191

    Re : questions sur les PNJs

    Bonjour.

    Citation Envoyé par ptinabot Voir le message
    Pour faire mon groupe et separer les duos inseparables, j'utilise une technique assez faible : je tue celui que je ne veux pas garder et je le vire, ce qui permet à son compere de rester avec moi. Avec cette technique, y a-t-il moyen de retrouver les personnages virés (qui sont donc morts dans le jeu)
    Je crains bien que non. Pour ressuciter un perso, il faut lancer le sort (via un prêtre de son groupe ou un prêtre dans un temple) sur le portrait grisé du perso décédé. Or, tu n'as plus accès au portrait du perso que tu as viré.

    Citation Envoyé par ptinabot Voir le message
    J'ai passé Bois-manteau et fait mon "travail" à la mine, puis-je recuperer le guerrier/clerc qui s'y trouve et si oui, comment?
    Il me semble que non, mais je ne suis pas trop sûr...

    Citation Envoyé par ptinabot Voir le message
    Ensuite un avis:
    Mon equipe comporte actuellement:
    Mon pj: barde
    minsc
    Viconia
    Edwin
    Montaron
    Quayle (mais j'aimerais reprendre Xzar, rapport à la premiere question )

    Des que je trouve Tiax, je remplace Montaron par Tiax, mais j'aimerais bien garder un rapport 3cac/3caster, donc je pense remplacer Quayle par un CaC, mais que choisir:

    Le nain des mines? Guerrier/clerc (mais j'aurais 3 clercs, peut etre trop de redondance)
    Ajantis, le paladin, ce qui me ferait un nouveau type de perso.
    un guerrier pur, absent de mon groupe (meme si Minsc assure parfaitement son rôle.)
    Sur cette interrogation, c'est plutot des avis plus que des reponses, personne peut choisir son groupe mieux que soi-même
    Minsc et Edwin dans le même groupe, c'est dangereux (ils ne s'entendent pas vraiment). Comme tu es parti sur un groupe d'alignement mauvais, tu peux tester Shar-Teel ou Kagain (guerriers) à la place de Minsc par exemple. Sinon, dans une optique purement "optimisation", ça peut être une bonne idée d'embaucher Kivan ou Coran, pour avoir un archer puissant (l'arc fonctionne plutôt pas mal dans BG1).
    Dernière modification par Avatar ; 19/02/2010 à 10h18.
    Arpenteur de l'espace B

  3. #3
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    Re : Choix des PNJs

    Bonjour à toi,

    Pour le recrutement de PJ que tu as délibérément tués et exclus du groupe, c'est impossible. Donc tu peux faire une croix dessus. Pareil pour Yeslick, si tu ne le recrutes durant tes pérégrinations dans les mines, tu ne pourras le récupérer.

    Concernant ta composition de groupe, je rejoins Avatar en ce qui concerne les "relations" entre Minsc et Edwin : c'est très loin d'être l'amour fou entre ces deux là De plus un bon archer ne serait pas de trop dans ton groupe (d'un point de vue alignement, Coran serait plus indiqué que Kivan).

    Je te déconseille Tiax et Quayle (avis personnel, je ne voudrais pas être pris en grippe par les défenseurs de ces deux PJ ). D'une part, ils sont accessibles très tard dans le jeu (donc une évolution gérée par l'IA assez décevante) et d'autre part leurs statistiques sont assez médiocres (surtout la sagesse, ce qui peut être assez embêtant pour des prêtres...).

    Dans BG1, 1 clerc et 1 mage sont suffisants dans une équipe (cela n'engage que moi ) et la force brute (surtout à distance, à l'arc en particulier) permet de se sortir sans trop de soucis de la très grande majorité des situations.
    "La mort est un manque de savoir-vivre" (Alphonse ALLAIS)

  4. #4
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    November 2009
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    Re : Choix des PNJs

    Dommage pour mon petit Xzar alors.

    Pour ce qui est de l'arc, mon barde se la joue archer avec des sorts de controle ou de buff et se debrouille pas mal. il s'agit plutot d'un CaC qu'il me manque (dans l'optique de ma composition 3:3)

    Pour les alignements, je fais plus en fonction de mon attachement aux personnages qu'à leur alignement, et je garde un reputation en 9 et 11

    Pour l'instant Minsc et Edwin se charrient mais ils se supportent. Donc je pourrais meme prendre un paladin si c'est un personnage assez charismatique.

    Merci pour vos conseils.

  5. #5
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    Re : Choix des PNJs

    On peut récupérer un personnage mort en utilisant Shadow Keeper. La méthode que je vais décrire fonctionne avec Baldur's Gate II. Je ne suis pas certain qu'elle fonctionne également pour les parties avec BGT !

    De nombreux sujets parlent de Shadow Keeper et il suffit de parcourir le sujet épinglé des sujets importants dans le forum consacré à Baldur's Gate II pour en trouver (avec le lien pour le télécharger, sinon rechercher Internet).
    Puisque tu joues avec BGT, tu utilises le moteur de jeu de Baldur's Gate II dont c'est bien l'éditeur de sauvegarde qu'il faut employer.

    Il faut charger une sauvegarde, dans ton cas la plus récente fera l'affaire.

    Un personnage mort et hors du groupe est listé dans les "Out of party characters". Commence par le sélectionner.
    Dans le premier onglet, il a généralement un nombre points de vie négatif. Il faut commencer par le ramener à une valeur positive (inutile d'abuser).
    Un personnage mort est dans un état "mort", avec éventuellement ce qui l'a tué (acide, ...). Dans l'onglet State flags, il faut retirer tous les effets négatifs, en particulier la mort ou tout autre aspect négatif. Comme l'éditeur a besoin qu'il y ait au moins un état, tu peux mettre l'état "Chant" (Bénédiction ou Prière, je ne sais plus).

    Revenir ensuite dans la fenêtre des personnages du groupe. Dans les variables globales, cherche une variable qui porte le nom SPRITEISDEADxxxx, où xxxx sera probablement XZAR ou quelque chose de très très approchant. Cette variable trace le fait qu'il soit mort. Il faut la remettre à 0 (elle devrait être à 1).

    A présent le personnage devrait être de retour parmi les vivants.

    Enregistre la partie, Shadow Keeper l'appelera "blabla copy xxxx" pour éviter d'écraser l'original. Charge cette partie dans le jeu et vois si tu peux retrouver Xzar (voir ci-dessous).

    Point important : le personnage sera sans doute à l'endroit où il est tombé sous les coups. Ce qui veut dire que pour le récupérer, il faudra pouvoir se rendre à l'endroit indiqué, ce qui suppose qu'il soit accessible.

    Autre possibilité : non vérifiée, mais à essayer si jamais le personnage est inaccessible ou introuvable
    Dans l'onglet Affects, il y a des variables locales du personnage. C'est le cas avec BG II, c'est là que j'ignore ce qui peut se passer avec BGT. Il devrait y avoir une variable nommée "KickedOut" à la valeur 1, puisque le personnage n'est plus dans le groupe. Il faut la remettre à 0 pour que le jeu considère que le personnage fait partie du groupe.



    Dernière suggestion : en substitution à tout le reste, là-aussi grosse inconnue sur le fait que ça fonctionne !!!
    Dans Baldur's Gate (le premier), le sort de prêtre "Rappel à la vie" existait mais était inaccessible car aucun prêtre ne pouvait l'obtenir car il fallait un niveau d'XP supérieur à la limite pour y accéder. En débloquant cette limite, on pouvait l'obtenir. Le fonctionnement était un peu particulier : il fallait le lancer dans la zone dans laquelle le personnage était mort. Un peu comme le sort de Libération dans BG II. Peut-être le sort "Rappel à la vie" ou "Résurrection" de BG II conserve-t-il aussi ce comportement si on n'a aucun personnage à désigner ? Pour l'essayer, il faudrait que tu t'ajoutes un parchemin via Shadow Keeper ou la console CLUA (voir le sujet là-dessus dans le forum de BG II, il donnera aussi les codes pour le parchemin).

    A toi de voir si un nécromancien incapable de planifier son propre rappel d'entre les morts mérite ces efforts !

  6. #6
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    November 2009
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    38

    Re : Choix des PNJs

    Merci !!

    Apparement Xzar a su preparer son retour d'entre les morts puisqu'avec ta premiere technique, ce merveilleux et legerement psychopathe necromancien est reapparu juste ou j'avais laissé son corps aux corbeaux !

    Je vais pouvoir aller faire la quete ou ils l'attendent !

    Un gros probleme de reglé donc, je suis content !

    Il me reste le choix du cac ou mon coeur ne sait que faire.

    Au niveau replique, histoire et personnalité ca ressemble à quoi Kagain, ajantis ?

  7. #7
    Date d'inscription
    February 2010
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    11

    Re : Choix des PNJs

    Ajantis je ne sais pas mais Kagain niveau histoire c'est inexistant (y a qu'à voir la quête qu'il demande..).
    Par contre je viens de finir une partie de BG1 avec une équipe d'alignement neutre/mauvais. Kagain et Shar-teel en gros bill et Kagain est très appréciable :

    - il a 20 en constitution ce qui fait qu'au passage de niveau il gagne pas mal de point de vie (il atteignait les 90 à la fin de la partie BG1+ToTSC). Il regagne des PdV au cours de la partie sans que tu ais à le soigner. Bon c'est pas énorme, qques PdV par heure (heure dans le jeu) mais quand tu voyages d'une zone à l'autre il regagne la quasi-totalité de ses PdV et la totalité quand tu dors. Donc pas besoin de le soigner.

    - Il manie très bien la hache (3 étoiles d'emblé si je me souvient bien), malheureusement dans BG1 il n'y a pas beaucoup de hache digne de ce nom... mais bon je me suis quand même fait plaisir avec 4 ou 5 étoiles dans la catégorie hache (d'ailleurs quelqu'un connait les avantages au delà de 2 étoiles dans les catégories d'armes ?)

    - Il a des répliques sympathiques, rustres et qui ne saoul pas comme certain-(e)-s (qui a dit Imoen ?)

    bref Kagain c'est le stéréotype du nain guerrier. Il est barbu, il aime les hache et l'or, et il se fout des autres.

    Par contre je me demande si tu vas le chercher à ce stade du jeu, est ce qu'il aura le même niveau que toi (tu ne perdras pas de temps à le monter en niveau mais l'ordi lui aura attribué ses compétences automatiquement) ou est ce qu'il aura le niveau comme si tu venais de le prendre en début de partie ?

    Tu peux aussi tourner avec une équipe de 5 joueurs si tu trouves qu'elle roule bien. C'est ce que j'ai fait jusqu'à ce que je trouve Faldorn. J'ai eu aucun problème pour les combats ou le manque de sorts/bras.
    Dernière modification par tibo ; 22/02/2010 à 11h04.

  8. #8
    Smidge Invités

    Re : Choix des PNJs

    déjà, Kagain n'a pas 19 mais 20 de constitution (et c'est pour ça qu'il régénère).

    Les étoiles de spécialisations au delà de la 3ème ne sont pas aussi efficaces qu'elles devraient l'être d'après les règles officielles de ad&d2. Si j'ai bon souvenir, elles apportent +1 toucher/+2 dégâts, et encore +1 ou +2 au dégâts pour la 5ème. Le principal changement ayant lieu à la 2ème étoile, où se débloque une demi attaque supplémentaire.

    Pour ce qui est du niveau des PNJ quand on les trouve (dans BG1, je parle), il dépend d'une seule chose : de ton propre niveau au moment où tu entres dans la zone où se trouve le PNJ la première fois, ou au moment où tu entends parler de lui pour la première fois.

    Par exemple, si tu sors de chateau-suif au niveau 1, montaron et xzar seront niveau 1 (avec un peu plus d'xp que le PJ, mais c'est tout). Si tu sors au niveau 3 (si si, c'est faisable ), ils seront eux aussi au niveau 3.

    Autre exemple, tu entres dans Nashkel la première fois au niveau 2, Minsc sera niveau 2, et cela ne bougera plus. Et si tu lui parles et accepte sa quête, le niveau de Dynahéir sera fixé à son tour.

    Conclusion : il vaut mieux prendre tout de suite les personnages qu'on veut, ou au contraire, ne surtout pas approcher la zone où ils sont

  9. #9
    Date d'inscription
    February 2010
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    11

    Re : Choix des PNJs

    Oups je vais rectifier ça pour la constitution ^ ^'

    Merci pour les explications à propos des niveau des PNJs. C'est la même chose dans bg2 ?

  10. #10
    Smidge Invités

    Re : Choix des PNJs

    Non, ce n'est pas le cas dans BG2. Les PNJ sont à un certain niveau, fixé d'emblée.
    Par contre, la quantité d'expérience à récolter dans BG2 est telle, que ce ne sont pas quelques dizaines de milliers d'xp de différence qui vont avoir un véritable impact aux niveaux 15 et +, où l'expérience globale commence à se compter en millions...

  11. #11
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    44

    Re : Choix des PNJs

    Bonjour,

    Même si l'essentiel a été dit je vais aussi te donner mon avis.

    Je viens de terminer 2 fois BG1-BGT et je suis en pleine partie BG2-BGT avec la première de mes deux équipes. BGT est vraiment une merveille d'ailleurs (Dommage que cela n'existait pas il y a 10 ans).

    Personnage mort dans BG1
    Un personnage mort dans BG1-BGT ne se retrouve pas dans BG2-BGT (sauf addon comme l'a expliqué Isaya). Dans ma première team, Jaheira était morte pendant BG1-BGT et donc sa cage était vide au début de BG2-BGT (j'imagine que la seule exception à cela serait Imoen, mais je n'ai pas essayé)

    Montaron et Xsar
    Il se trouve que les deux sont morts dans mes 2 parties BG1-BGT et que je ne sais pas encore si je vais avoir leurs quêtes à faire dans BG2 (j'imagine que oui, je reviendrai sur ce post dès que j'aurai une certitude dans ce domaine).

    Kagain
    De mon point de vue, le meilleur "tank" de BG1. Avec 20 en constitution, il régen 1 pv toutes les 6 secondes et à 120+ points de vie arrivé au niveau 9 dans BG1-BGT. Avec ma principale partie, je ne joue qu'avec un seul vrai "tank-cac" et il est parfait pour çà (~120 PVs et AC -9 à la fin de BG1-BGT, il suffit amplement). Ce perso n'existe pas par contre par défaut dans BG2-BGT. Korgan le remplace dans BG2-BGT dans mon cas.

    Caractéristiques, livres et BGn-BGT
    Etant donné que les persos (Imoen, Edwin, Viconia, Jaheira et Minsc) sont récupérés dans BG2-BGT, il devient intéressant de leur donner les bouquins d'augmentation de caractéristiques si vous avez l'intention de les jouer dans BG2-BGT.
    A titre d'exemple, dans ma team, Viconia a pris les 3 bouquins +1 en sagesse de BG1-BGT pour monter sa sagesse de 15 à 18. Jaheira a pris la constitution, la force et la dex. Je joue sorcier avec cette équipe.

    XPs fin BG1-BGT
    Je suis passé à BG2-BGT avec un perso principal niveau 9, presque niveau 10 (niveau que j'ai obtenu en sortant de la prison)

    Voilà pour les infos

    Bon jeu à toutes et tous.


    "Non, ce n'est pas le cas dans BG2. Les PNJ sont à un certain niveau, fixé d'emblée."
    Sauf les 5 personages importés qui conservent leur niveau dans le cas de BGT
    Dernière modification par Nebel ; 23/02/2010 à 15h31.

  12. #12
    Date d'inscription
    February 2010
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    44

    Re : Choix des PNJs

    Bonjour,

    Comme j'ai bien avancé dans ma partie de BGT-BG2, je peux revenir sur une des remarques que j'avais faite plus haut.

    Dans ma partie, je viens de tuer les deux dragons et j'ai donc presque terminé les quêtes de la ville au chapitre 2. Seulement voilà, j'ai été confronté à un souci : Renfeld, le gars empoisonné qui lance la quête des Menestrels ne m'est jamais apparu. Je pense que c'est d'ailleurs peut-être lié au fait comme je l'avais indiqué plus haut que Xzar et Montaron étaient morts dans ma partie de BG1-BGT.

    Citation Envoyé par Nebel Voir le message
    Montaron et Xsar
    Il se trouve que les deux sont morts dans mes 2 parties BG1-BGT et que je ne sais pas encore si je vais avoir leurs quêtes à faire dans BG2 (j'imagine que oui, je reviendrai sur ce post dès que j'aurai une certitude dans ce domaine).
    J'ai pas mal cherché sur le web et j'ai vu qu'avec la console on pouvait "réparer" des choses. J'ai pu faire apparaître Renfeld à mes pieds mais il n'avait rien à me dire. Du coup pour tester j'ai cherché à faire apparaître Xzar et c'est à ce moment là que la quête de Xzar et donc des Menestrels a pu démarrer. Ouf

    Si ça peut servir à quelqu'un (même si c'est assez HS sur ce post).

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