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Discussion: Abazigal : euh, abaissement de la résistance ? Allô ?

  1. #1
    Avatar de Vel Cheran
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    Abazigal : euh, abaissement de la résistance ? Allô ?

    Bon, on connaît tous la tactique classique contre les dragons : abaissement de la résistance plusieurs fois, puis bourrinage de sorts offensifs (voire doigt de mort mais ce sort n'a jamais trop fonctionné pour moi).
    Mais là, Abazigal, il est bien gentil m'enfin je lui lance 6 abaissements de la résistance d'un coup grâce à des séquenceurs de sorts (donc il se prend environ -150 RM), et malgré ça il me met encore du "Résistance à la magie"
    C'est normal ou y a un bug ?
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  2. #2
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    Tu parles bien du truc intuable quelque part en sous-sol ?

    Le machin qui m'a fait décrocher de BG 2, pour ma part. S'il y a une tactique efficace, je suis preneuse...

  3. #3
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    Si tu n'es pas contre les rechargements, abaissement des résistances + doigts de mort à la chaine jusqu'à ce que ça passe.

  4. #4
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    Pour ToB, j'use d'une tactique efficace et rapide pour venir à bout de n'importe quoi : CTRL + Y. Ça limite le temps de jeu réel à environ deux heures tout compris, mais au moins, on va à l'essentiel
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    La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34

    "Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes."
    (Lewis Caroll)

  5. #5
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    Reste à savoir ce que tu appelles l'essentiel, parce que sans ses combats, il ne reste plus grand intérêt à ToB...

    Ne pas oublier que les abaissements de résistance ne s'additionnent pas, étant des pourcentages... -20% et encore -20% (... du restant), ça n'a jamais fait -40%, par exemple, mais 0.8 au carré, soit 0.64, soit -36%. Encore -20%, et on sera à 0.8 au cube, soit à 0.51, soit - 49% par rapport à la valeur de départ. Autrement dit, plus tu fais d'abaissement de résistances, moins ils sont efficaces - tu n'atteindras donc jamais le 0%, c'est comme ça.

    Tu peux aussi bourriner ton lézard avec de bonnes vieilles épées des familles le combat d'Abazigal ne m'a jamais vraiment posé de problèmes avec cette subtile méthode, alors que le fiston dans l'entrée, le Draconis, c'est une autre affaire...
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  6. #6
    Avatar de Mornagest
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    Je n'ai jamais tenté sur mon propre personnage d'aligner plusieurs abaissements de la magie. Je ne sais pas si le jeu prend en compte un pourcentage de pourcentage ou s'il additionne réellement les deux... comme il y a pas mal de failles dans le moteur du jeu, il est possible que le calcul soit plus compliqué que ce qu'on peut penser.

    Et pour ToB, c'est pour ça que je n'y joue jamais...
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  7. #7
    Avatar de Vel Cheran
    Vel Cheran est déconnecté a du RP en retard
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    Citation Envoyé par Lothringen Voir le message
    Reste à savoir ce que tu appelles l'essentiel, parce que sans ses combats, il ne reste plus grand intérêt à ToB...

    Ne pas oublier que les abaissements de résistance ne s'additionnent pas, étant des pourcentages... -20% et encore -20% (... du restant), ça n'a jamais fait -40%, par exemple, mais 0.8 au carré, soit 0.64, soit -36%. Encore -20%, et on sera à 0.8 au cube, soit à 0.51, soit - 49% par rapport à la valeur de départ. Autrement dit, plus tu fais d'abaissement de résistances, moins ils sont efficaces - tu n'atteindras donc jamais le 0%, c'est comme ça.

    Tu peux aussi bourriner ton lézard avec de bonnes vieilles épées des familles le combat d'Abazigal ne m'a jamais vraiment posé de problèmes avec cette subtile méthode, alors que le fiston dans l'entrée, le Draconis, c'est une autre affaire...
    Ah mais oui, si le jeu gère en pourcentage, effectivement...
    J'avais toujours pensé que la résistance à la magie était sur cent, et donc que l'abaissement de résistance baissait d'autant la valeur de RM.
    Néanmoins, je n'avais jamais eu ce problème sur d'autres dragons (Draconis, j'en ai fait de la chair à pâtée à coup de comètes). Et puis, avec ce que je lui ai envoyé, s'il a 100 en résistance magique en début de combat, il devrait se retrouver à 15-20 après mes deux déclencheurs de sorts, donc la mention "Résistance à la magie" ne devrait pas être très fréquente.

    Bourriner à l'épée (enfin plutôt au poing avec mon moine et au Crom Faeyr avec Mazzy), ça ne me réussit pas trop étant donné que le lézard tape extrêmement fort malgré mes HLA défensifs et mes protections contre l'électricité
    Je retenterai ce soir avec des invocations style Mordenkainen et un arrêt du temps/enchaînement/comètes. On va voir si ça passe.
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  8. #8
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    Pour les dragons il y a toujours la technique du lâche: un voleur qui pose plein de pièges. Si tu en mets assez tu peux le one shot, il suffit courir héroïquement dans l'autre sens, il marche dessus, fin du combat (bon ça marche mieux avec les pièges de haut niveau mais vu le nombre restreint de PNJ qui peuvent les avoir c'est compliqué).
    Sinon avec le mod Item Revisions le set de dragon rouge (armure, bouclier, épée et casque) te rend immunisé à la peur, et aux battement d'ailes entre autres, en gros toutes les aptitudes de base de dragon, ce qui facilite un peu la chose. Avec une peau de pierre (grâce aux bottes, ou une potion d'Item revisions) le dragon ne peut plus faire grand chose au personnage en question.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Lothringen Voir le message
    le combat d'Abazigal ne m'a jamais vraiment posé de problèmes avec cette subtile méthode, alors que le fiston dans l'entrée, le Draconis, c'est une autre affaire...
    Même constat lors de mon premier combat contre ces deux dragons.

    Abazigal est comme tout dragon qui se respecte un cogneur qui tape fort et vite. Donc il faut faire de même contre lui : deux voire trois tanks avec deux armes de préférence et hâtés, de la résistance à l’électricité, des archers en arrière, des magos avec brèche ou perce magie à gogo avec sorts et baguettes.
    Ne pas jeter « tous » ses sorts de protection direct sinon il aura vite fait de les dissiper. Bref dissiper, dissiper, dissiper, taper, taper, taper et prévoir beaucoup de potions de soins.


    Citation Envoyé par LeLouce Voir le message
    Pour les dragons il y a toujours la technique du lâche: un voleur qui pose plein de pièges.
    Combattre un dragon est toujours un beau challenge en particulier avec Stratagems et même avec Rogue Rebalancing les pièges ne le tueront pas directement même en version vanilla mais bon pas testé sur ce point.
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  10. #10
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    Un truc que je connais depuis longtemps contre les dragons - et qui n’est pas de moi au passage - et qui permet de les affronter en mêlée sans trop y laisser des plumes est de leur balancer en tout premier le sort de Force (niveau 2). Et il marche toujours, faisant passer leur Force de 25 à 18/50 ! La raison ? Comme c’est un sort de boost - couleur blanche -, il contourne la RM et n’a pas de JS. Résultat: des combats un peu plus faciles pour les combattants…et contre Zizigal, une fois clamsé on a à la fin un zoli coupe-papier qui ira parfaitement à Sarevok…

  11. #11
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    sauf si un moddeur malin a rendu les dragons immunisés contre ce genre de sorts...
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    Co-modérateur de La Forge et de La Chambre des Scribes
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  12. #12
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    très juste…de toute façon ma tactique contre les gros lézards est bien au point à présent: lâcher CHARNAME (qui est toujours un combattant) en mêlée en solo et taper à fond…
    oui…mais je précise que mon protagoniste a une force de 25, 5* dans son arme de prédilection(plus 1/attaque de plus), une hâte améliorée permanente, une régénération digne d’un muloup majeur et une résistance suffisante contre les dégâts élémentaires…

  13. #13
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    Citation Envoyé par Lothringen Voir le message
    Reste à savoir ce que tu appelles l'essentiel, parce que sans ses combats, il ne reste plus grand intérêt à ToB...

    Ne pas oublier que les abaissements de résistance ne s'additionnent pas, étant des pourcentages... -20% et encore -20% (... du restant), ça n'a jamais fait -40%, par exemple, mais 0.8 au carré, soit 0.64, soit -36%. Encore -20%, et on sera à 0.8 au cube, soit à 0.51, soit - 49% par rapport à la valeur de départ. Autrement dit, plus tu fais d'abaissement de résistances, moins ils sont efficaces - tu n'atteindras donc jamais le 0%, c'est comme ça.

    Tu peux aussi bourriner ton lézard avec de bonnes vieilles épées des familles le combat d'Abazigal ne m'a jamais vraiment posé de problèmes avec cette subtile méthode, alors que le fiston dans l'entrée, le Draconis, c'est une autre affaire...

    Waouh, tu es une pointure en arithmétique Lothy .

    Sinon à côté de la tactique habituelle de Lelouce (poser un maximum de pièges en espérant que la bébête ne réagira pas ), il y a une tactique habituelle avec les différents " boss " rencontrés dans BG : on invoque des créatures pour détourner l' attention du dragon et en particulier des Nishruu et autres Hakeashar. Ces créatures affaiblissent le dragon en le privant d' une partie de ses sorts en même temps qu' ils détournent son attention. Et bien entendu, attaquer Abazigal avec un groupe ayant le niveau le plus élevé possible.
    Bat la chauve-souris de Gotham ! Rejoignez Luménis,ville de paix et de fortune.Allez voir le forum Elindore sur Baldur's Gate et un JdR sur les ROs. Et Ma Bio JdR .



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