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Discussion: [BG2] [SOLUCE Jet de sauvegarde du sort lame noire de désastre

  1. #1
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    [BG2] [SOLUCE Jet de sauvegarde du sort lame noire de désastre

    Bonjour,

    Si je fais un nécromancien et que je lance le sort "lame noire de désastre" alors est-ce que les ennemis auront un malus sur les jet de sauvegarde contre la mort?

    ps : la réaction d'Edwin sur votre banière.
    Dernière modification par Bouroski ; 08/01/2018 à 20h54.

  2. #2
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    A ma connaissance, le système de jeu ne tient pas compte de bonus / malus spécifiques en fonction des écoles de magie privilégiées par les différents mages spécialistes.

    Il me semble avoir vu une demande en ce sens auprès de Beamdog pour une évolution des Enhanced Editions sur ce point.
    Peu disponible
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  3. #3
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    Ha bon la question ne se pose plus alors

    En tout cas merci pour la réponse, je suis fixé

  4. #4
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    J'ai fais un test, j'ai créée une partie multijoueur avec un conjurateur et un guerrier.

    Le guerrier à 6 en JDS contre les sorts, pourtant il meurt face à une orbe chromatique, alors qu'il était full vie.
    Ce sort à +6 de bonus au jet de sauvegarde contre les sorts, la seule explication pour le guerrier soit mort c'est qu'il y a un malus de -2 au JDS venant du conjurateur.
    Théoriquement avec le jet minimum = 1 + 6 = 7. 7>6 donc ne peut pas mourir. Avec le malus de -2, 1 + 4 = 5. 5< 6 donc peut mourir.
    Sinon j'ai balancé une centaine de fois le sort et j'ai 24 en JDS maximum, je n'atteint jamais 25 ou 26.

    J'ai testé avec lame noire avec un nécro (la mort vient avec JDS+4), et j'ai eu un 4 au JDS.
    1 +4 = 5, donc si le malus venant du nécro n'était pas pris en compte, je n'aurais jamais eu 4 au JDS.

    Je me trompe ?
    Dernière modification par Bouroski ; 09/01/2018 à 09h12.

  5. #5
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    Ma remarque sur l'évolution est obsolète. Ce malus des cibles pour les jets de sauvegarde contre les sorts de l'école principale d'un mage spécialiste est officiellement documenté dans les jeux Enhanced Edition depuis le patch 2.0.
    J'ignore s'il s'agit de documenter une évolution apportée au moteur de jeu dans cette version ou d'un rattrapage de documentation de quelque chose qui a toujours été présent, et dans ce cas sans doute déjà dans BG II.

    Je ne suis pas suffisamment féru des règles du jeu pour confirmer ou infirmer ta méthode d'application des bonus/malus. Les éléments que tu as présentés vont dans le sens de l'application du malus. Des spécialistes ne manqueront pas de découvrir cette discussion.
    Peu disponible
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  6. #6
    Avatar de Haplo74
    Haplo74 est déconnecté Clerc - Entropiste
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    N'y a-t-il pas une des options d'affichage qui soit plus verbeuse sur les JS ?
    Je sais qu'on peut le faire pour les jets d'attaques, alors ça doit aussi être le cas pour les JS, non ?
    Ça permettrait d'avoir le détail du calcul.

    En tout cas l'affirmation comme quoi un personnage ne peut pas échouer son jet de sauvegarde est fausse.
    Un 1 naturel sur le D20 initial est un échec garanti, même s'il dispose d'un bonus de 1 million du à des objets, un malus du sort, etc.

    Donc le guerrier avec un JS sort à 6 (ou même beaucoup moins) peut toujours rater contre une Orbe Chromatique. C'est peu probable, mais pas tant que ça (5% de risques).

    De la même façon qu'un 20 naturel est un succès garanti, même si on est sous le coup de malus cumulés monstrueux.

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  7. #7
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    N'y a-t-il pas une des options d'affichage qui soit plus verbeuse sur les JS ?
    Je sais qu'on peut le faire pour les jets d'attaques, alors ça doit aussi être le cas pour les JS, non ?
    Ça permettrait d'avoir le détail du calcul.

    En tout cas l'affirmation comme quoi un personnage ne peut pas échouer son jet de sauvegarde est fausse.
    Un 1 naturel sur le D20 initial est un échec garanti, même s'il dispose d'un bonus de 1 million du à des objets, un malus du sort, etc.

    Donc le guerrier avec un JS sort à 6 (ou même beaucoup moins) peut toujours rater contre une Orbe Chromatique. C'est peu probable, mais pas tant que ça (5% de risques).

    De la même façon qu'un 20 naturel est un succès garanti, même si on est sous le coup de malus cumulés monstrueux.

    Haplo74
    Non malheureusement je n'ai pas trouvé d'option pour afficher le détail des jets de sauvegarde.

    Merci, je ne savais pas que le 1 et 20 avaient la même mécanique sur le jet de sauvegarde que sur le jet de toucher .
    Par contre, le fait que je n'ai jamais 25 ou 26 sur le jet de sauvegarde de l'orbe chromatique est suffisant pour affirmer que le malus de la spécialisation fonctionne?
    Dernière modification par Bouroski ; 10/01/2018 à 09h38.

  8. #8
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    Apres 1h de frappe contre un perso avec un nombre de point de vie de plusieurs 0 (merci keeper )

    Je retiens ces conclusions :

    1. Le bonus de mage spécialisé fonctionne.
    2. Le bonus de mage spécialisé fonctionne aussi sur :
      • les effets indirects des sorts, par exemple le JDS de la lame noire de désastre pour tuer la cible instantanément.
      • le drainage de niveau de "Gram l'épée de douleur +5" mais pas sur le poison de "dague empoisonnée" ou flèches mordantes / fléchettes empoisonnées (Il faudrait tester toutes les armes mais la flemme)
      • la classe jumelé, même si la classe de mage spécialiste est encore inactive !
      • les sorts de clerc, en classe jumelé.


    Ce qui peut donner une "utilité" à créer un mage spécialiste et le jumeler au lvl 1, pour bénéficier de ses bonus (surtout pour les sorts de clerc je pense).
    Dernière modification par Bouroski ; 16/01/2018 à 13h42.

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