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Discussion: blog BG2 : tutoriel

  1. #1
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    blog BG2 : tutoriel

    Bjr,

    je suis en train de rédiger une partie de BG 2 sur ce blog : http://bg2-direct.blogspot.fr/
    (en ne révélant pas les énigmes ... d'autres sites/blogs l'on déjà fait, inutile de répéter) qui indique,
    de mon point de vue, une façon de progresser "en douceur" sans se faire lyncher sans cesse
    en allant directement dans les grosses bastons. (ce qui peut dégouter, des novices, de jouer
    à ce fabuleux jeu).

    j'ai commencé par un tutoriel (j'ai tout rédigé de tête sans aucunement pomper d'autres sites)
    si vous voyez des erreurs (dans la section ""Archives du blog") ou de grosses omissions
    merci de me le faire savoir soit en répondant ici même, soit en mp soit en commentaires sur le blog !

    pour les fautes d'orthographes inutile de me les dire je sais qu'il y en a

  2. #2
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    Bonjour SergioToutCourt,

    Ne t'inquiète pas, on dit souvent que ce n'est pas la taille qui compte (désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher)...

    Le blog semble destiné à faire découvrir le jeu à des joueurs découvrant le jeu.
    Déjà de mon point de vue, il serait sans doute bon de préciser qu'une version récente est sortie (BG2EE) avec des graphismes et fonctionnalités améliorées par rapport au jeu que tu utilises (j'ai le même mais si quelqu'un tombe sur ton blog et souhaite acheter le jeu, il va forcément se poser la question).

    Ensuite je suis très mal à l'aise avec la création des personnages.
    Créer toute l'équipe en multi-joueur pour la jouer en individuel est une astuce qui ne correspond pas au jeu "normal".
    Cela élimine également tout le pan "relations entre PNJ / romances" qui donne le charme du jeu.
    Enfin on a l'impression que le jeu n'est pas faisable si on a pas des tirages monstrueux, si l'on regarde ton équipe avec des forces à 18/xx, des min/max sur les caractéristiques. C'est dommage.
    En outre, utilisation de Shadow Keeper pour tricher d'entrée (ajustement des PV), c'est ballot...

    Pourquoi avoir donné 18 en constitution à la magicienne (sauf utilisation de la griffe de Kazgaroth qui en principe n'est disponible que sur import BG1 avec les conditions requises) ?

    J'aime bien les copies d'écrans avec explications des divers boutons, fonctionnements, etc, mais même Paint permet de faire des vrais cercles ou de vraies ellipses et pas des "patates"

    Pourquoi avoir rechargé quand l'archer est mort ? Cela fait partie du jeu et aurait justement permis de montrer comment ressusciter un personnage.

    Pourquoi avoir donné le ceinturon de force de géant des collines au cavalier (qui dispose déjà de 18/89 et peut boire des potions) alors que le chaman dispose de la fronde chercheuse et n'a que 17 en force, ce qui lui ferait un plus gros bonus ?

    Bon courage en tout cas !

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  3. #3
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    merci pour vos remarques constructives !

    je ne connaissais pas l'existence de BGEE je vais enquêter el le signaler !

    SK est parfois nécessaire pour corriger des bugs ex : le katana avec le moine
    ou l'histoire de la TARGE +1 qui est unique et dont j'avais parlé sur ces forums ...
    mettre 2 étoiles en arme à 1 main et enlever 1 étoile ailleurs.

    pour les grosses caractéristiques je suis d'accord (on notera que je n'ai pas pris de gros bourrin
    style nain berseker avec 5 coches en marteau de guerre ou barbare avec 19 force set 19 constitution
    exprès mais c'est celles qui ont été tirées ... le jeu donne cette possibilité .. et si qqn veut faire
    une 1ère partie (ce qui est le cas d'un ami qui ne connaissais pas le jeu et a joué avec moi il y a
    30 ans sur table) il vaut mieux (?) avoir un peu de costaud amha

    concernant le mode de jeu je compte faire un 2nd blog avec 1 joueur et donc les romances.
    quand j'aurais fini cette partie donc dans quelques semaines .. on connait les caractéristiques
    de PNJ il n'y aura donc pas de survitaminés

    pour la résurrection j'ai prévu de mourir au cimetière donc ça va venir et il y a aussi
    l'absorption de niveau a traiter (ce qui ne va pas manquer d'arriver au cimetière ...)

    sinon, j'ai pas connaissance que l'on puisse ressusciter un personnage à - de - 10 pts de vie
    et qui a donc disparu des avatars ???

    pour le 18 en constitution c'est possible je viens de vérifier dans le doute car
    je n'avais pas souvenir d'avoir modifié les caractéristiques par SK

    je vais enlever les 4 à 5 pts de vie que j'avais rajouté aux PJ et retirer cette mention sur le blog
    on notera que je n'ai pas mentionné le l'astuce/tuc de créer les persos en mode fastoche

    je vais voir pour embaucher un PNJ en lieu et place d'un des persos plus tard ...
    je pense prendre Valygar Corthala que je n'ai jamais joué et/ou Keldorn (jamais joué aussi)

    pour la fronde chercheuse j'attend d'avoir les gantelets 18/00
    Dernière modification par SergioToutCourt ; 05/08/2014 à 07h55.

  4. #4
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    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    merci pour vos remarques instructives !

    je ne connaissais pas l'existence de BGEE je vais enquêter el le signaler !

    je viens de percuter lors d'un coup du soir (à la pêche ... hein ... pas dans un lit)

    enhanced edition j'ai bon ?
    Dernière modification par SergioToutCourt ; 05/08/2014 à 07h42.

  5. #5
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    je ne connaissais pas l'existence de BGEE je vais enquêter et le signaler !
    ...
    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    je viens de percuter lors d'un coup du soir (à la pêche pas dans un lit)
    enhanced edition j'ai bon ?
    Oui c'est effectivement l'enhanced edition, en abrégé BG2EE.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    SK est parfois nécessaire pour corriger des bugs ex : le katana avec le moine
    ou l'histoire de la TARGE +1 qui est unique et dont j'avais parlé sur ces forums ...
    mettre 2 étoiles en arme à 1 main et enlever 1 étoile ailleurs
    ...
    La targe +1 ?
    Connais pas ce bug.

    Edit
    Comme j'aime bien fureter, j'ai retrouvé le message en question:
    http://www.baldursgateworld.fr/lacou...es-targes.html
    Pas un bug réellement mais un problème de traduction. Vouloir contourner ce (faux) dysfonctionnement via SK serait à mon avis douteux (et surtout dangereux, car il y a toujours des risques de plantages quand on abuse de SK, qui autorise parfois des trucs non supportés par le moteur même du jeu)
    Fin edit

    Par contre mettre 2 étoiles en arme à 1 main et enlever une étoile ailleurs, sur le chaman notamment, c'est bel et bien de la triche puisque c'est l'apanage des combattants de mettre au delà de une étoile dans les compétences martiales (excepté le combat à deux armes pour certains roublards), mais chacun fait comme il veut.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    concernant le mode de jeu je compte faire un 2nd blog avec 1 joueur et donc les romances.
    quand j'aurais fini cette partie donc dans quelques semaines .. on connait les caractéristiques
    de PNJ il n'y aura donc pas de survitaminés
    ...
    Ah! Très bien.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    pour la résurrection j'ai prévu de mourir au cimetière donc ça va venir !
    ...
    Dans les tombes inférieures je suppose

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    sinon, j'ai pas connaissance que l'on puisse ressusciter un personnage à - 20 pts de vie
    et qui a donc disparu des avatars ???
    ...
    En effet on ne peut pas. Ce n'était pas indiqué dans le blog, juste "archer mort", et pas "archer mort, corps irrécupérable", je n'avais pas fait cette supposition.

    Haplo74
    Dernière modification par Haplo74 ; 05/08/2014 à 07h48.
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  6. #6
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    j'ai modifié mon message en même temps que vous rédigiez le votre ...

    je viens de faire quelques correctifs/rajouts mentionnés ci-dessus :

    suppression des pts de vie rajoutés par SK

    BG2EE

    mode multi -> mono non obligatoire ( \mpsave > \save)
    "mais" facilitant la jouabilité (pas d'écran de dialogue entre les persos)

    Exemple de résurrection (dans le cimetière)

    Effectivement, j'arrive aux tombes de la quête de Korgan, donc, je pense que je n'aurai
    pas à faire exprès d'avoir des niveaux absorbés pour traiter le cas !
    Dernière modification par SergioToutCourt ; 05/08/2014 à 10h23.

  7. #7
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    "je pense que je n'aurai pas à faire exprès d'avoir des niveaux absorbés pour traiter le cas !"

    ça n'a pas loupé

    j'ai un gros gros doute : est ce que le perso principal peut être ressuscité ?

  8. #8
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    j'ai un gros gros doute : est ce que le perso principal peut être ressuscité ?
    Non. Quand tu meurs, tu as droit au tas de cendre

  9. #9
    Avatar de Haplo74
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    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    "je pense que je n'aurai pas à faire exprès d'avoir des niveaux absorbés pour traiter le cas !"

    ça n'a pas loupé
    ...
    Ton équipe manque d'un clerc pour des sorts comme protection contre le plan négatif et tu vas donc souffrir chaque fois que tu auras à faire avec des vampires ou assimilés (comme le crémature des tombes inférieures).
    Maintenant ta conjuratrice peut aussi convoquer des monstres pour faire diversion, tout comme la chaman.
    Ce qu'il y a de bien dans ce jeu, c'est qu'on a toujours plusieurs méthodes pour bien faire, certaines étant plus simples que d'autres mais peu importe.

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  10. #10
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Ton équipe manque d'un clerc pour des sorts comme protection contre le plan négatif et tu vas donc souffrir chaque fois que tu auras à faire avec des vampires ou assimilés (comme le crémature des tombes inférieures).
    Un druide est aussi capable de lancer ce sort. Par contre, le sort de restauration est bien spécifique au clerc... mais le paladin finira par avoir accès (à très haut niveau) à ce sort.
    Administrateur en charge de la technique et de la rubrique Neverwinter Nights - Modérateur du Bazar de l'Aventurier et de Baldur's Gate Enhanced Edition

  11. #11
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    merci pour m'avoir enlever le gros doute de la tête

    pour Franc marché, je suis mort une fois au bosquet aux druides ...
    grossière erreur de ma part sinon ça va ..

    là je me rend bien compte que ça monte pas vite de niveaux les paladins et rodeurs
    en rapport aux gros bourrins ...

    pour les vampires i faut que dégote "étoile du jour" à la porte de ville mais le groupe
    est pas du tout près ... on va s'occupe de finir, en partie, le district du pont ...

  12. #12
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Enfin on a l'impression que le jeu n'est pas faisable si on a pas des tirages monstrueux, si l'on regarde ton équipe avec des forces à 18/xx, des min/max sur les caractéristiques.
    je suis en train de vérifier certaines choses sur mon manuel du maître AD&D
    (david "Zeb" Cook 1995 - 1996) Tsr ... voilà ce qu'il y a pour les super héros

    blog BG2 : tutoriel-ad-d1.jpg

    Commer, j'ai traité des cas suivants sur le blog cité en signature : attaque sournois, coup critique,
    forcer serrures et trouver familier ... je voudrais savoir si c'est bien en phase avec le manuel ...

    Dans BG2 (soa), pour les coups critiques est ce bien le double dégâts comme indiqué
    dans le manuel ou bien les dégâts max. ?

    N.B. : j'ai jamais fait gaffe mais il me semble que les coups foireux (malchanceux)ne sont
    pas traités ... ni les compétences secondaire (métier) ou diverses ...

    concernant l'attaque sournoise : si vous pouviez confirmer que ce sont ces règles qui
    sont appliqués dans BG2 :

    . l'attaqie sournoise ne concerne que le 1er coup d'attaque (si l'attaquant a 3 attaques / round
    seule la 1ère est sournoise) je pense que c'est bon ...

    . pour les dégâts , on multiplie les dégâts normaux par le coef selon le niveau de l'attaquant
    puis on ajoute les bonus de force et d'arme (amha c'est pas du tout ça dans BG2)

    . Seul les humanoïdes sont atteints par les attaques sournoises ?


    ouala.
    Dernière modification par SergioToutCourt ; 06/08/2014 à 12h19.

  13. #13
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    Dans BG2 (soa), pour les coups critiques est ce bien le double dégâts comme indiqué
    dans le manuel ou bien les dégâts max. ?
    Oui

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    N.B. : j'ai jamais fait gaffe mais il me semble que les coups foireux (malchanceux)ne sont
    pas traités ...
    Dans BG2, tu perds tes attaques restantes pour le round, mais il n'y a pas d'autres pénalités supplémentaires, comme expliqué dans certains bouquins d'extensions de AD&D.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ni les compétences secondaire (métier) ou diverses ...
    Il n'y a pas dans BG2, en effet.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    concernant l'attaque sournoise : si vous pouviez confirmer que ce sont ces règles qui
    sont appliqués dans BG2 :

    . l'attaqie sournoise ne concerne que le 1er coup d'attaque (si l'attaquant a 3 attaques / round
    seule la 1ère est sournoise) je pense que c'est bon ...
    oui

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    . pour les dégâts , on multiplie les dégâts normaux par le coef selon le niveau de l'attaquant
    puis on ajoute les bonus de force et d'arme (amha c'est pas du tout ça dans BG2)
    Il me semble bien que le multiplicateur d'attaque sournoise intervient aussi en dernier, dans AD&D comme dans BG.

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    . Seul les humanoïdes sont atteints par les attaques sournoises ?
    Globalement c'est ça.



    Sinon, pour information, tu as une page "explicative" des grandes lignes des règles de ad&d/bg2 sur ton blog il me semble, et elle contient pas mal d'oublis ou d'erreurs plus ou moins importantes.

  14. #14
    Avatar de Haplo74
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par SergioToutCourt Voir le message
    ...
    concernant l'attaque sournoise : si vous pouviez confirmer que ce sont ces règles qui
    sont appliqués dans BG2 :

    . l'attaque sournoise ne concerne que le 1er coup d'attaque (si l'attaquant a 3 attaques / round
    seule la 1ère est sournoise) je pense que c'est bon ...

    . pour les dégâts , on multiplie les dégâts normaux par le coef selon le niveau de l'attaquant
    puis on ajoute les bonus de force et d'arme (amha c'est pas du tout ça dans BG2)

    . Seul les humanoïdes sont atteints par les attaques sournoises ?
    ...
    Il y a quelques temps, lorsque j'avais créé mon personnage voleur-illusionniste Jan Wannawann, je m'étais intéressé à ces aspects techniques, et j'étais tombé sur ce guide (en anglais) :

    http://www.gamefaqs.com/pc/470765-ba...aal/faqs/27550

    Pour les attaques sournoises (chapitre 10e), l'auteur après moult tests en vient à la conclusion que :

    BSD = ((WR + WDB + WPB + WSB + CB) * BSM) + SDB

    BSD = total backstab damage (dégâts totaux)
    WR = weapon roll (jet de dé de l'arme, i.e. 1D8 pour une épée longue)
    WDB = weapon damage bonus (bonus enchantement de l'arme)
    WPB = weapon proficiency bonus (bonus de spécialisation martiale)
    WSB = weapon style bonus (bonus de style, i.e. arme à deux mains, etc)
    CB = class bonus (bonus dus à la classe du personnage)
    BSM = backstab modifier (multiplicateur d'attaque sournoise, lié au niveau du voleur et éventuellement à des objets avec mods)
    SDB = strength damage bonus (bonus de force)

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

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