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Discussion: Multiclassage: Mage spécialisé/Guerrier

  1. #1
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    Multiclassage: Mage spécialisé/Guerrier

    Hey !

    J'ai terminé BG1 avec une Illusionniste pour ensuite la multi-classer en "Guerrier" dés le début de BG2. J'aimerais voir avec quelques connaisseurs l’intérêt de partir sur un Mage spécialisé (dans mon cas: Illusionniste) en dehors du simple aspect "Rp".

    Je m'étais imaginé un guerrier capable de tromper l'ennemi avec les sorts de l'école d'illusion avant de fondre sur l'ennemi pour lui cisailler l'arrière train avec panache. Hors je me suis rendu compte que malgrès ma très bonne constitution (18) j'avais gagné un total de 42 points de vies (à peu près) en tant que Illusionniste durant mon épopée sur BG1. Comme un coup du sort (logique) le multi-classage et donc la remise à niveau du Guerrier jusqu’au level 7 ne m'a donné aucun Pv supplémentaire à part une baisse du TAC0 et une substantielle maîtrise martiale (kewl ça). Je me retrouve donc avec mon Illusionniste/Guerrier multi-classer profitant ainsi de ses sorts d'illusion et de ses aptitudes martiales mais avec un maximum de 50 pv.

    D'aucun dirait que je cherche à mourir. Bien que je sois content du coup que mes sorts soient là pour combler ma fragilité je me demande alors si se borner à une école de magie spéciale (Illusion) est plus intéressant en dehors du Rp que partir sur un Guerrier qu'on multi-classe simplement en mage (et là du coup on engrange les PV avant de partir sur la classe "Mage"). En tant que Mage spécialisé, les sorts de l'école d'illusion que je possède sont-ils plus "puissant" que s'ils étaient utilisés par un Mage ordinaire ?

    (Oui j'ai remarqué qu'on peut partir d'un Mage spécialisé pour le jumeler à un Guerrier mais pas l'inverse).

    Quelqu'un a déjà essayé un tel jumelage ? (Ou d'un autre genre, du style: Necromancien/Guerrier).

  2. #2
    Smidge Invités
    J'ai l'impression que tu mélanges multiclassage et jumelage (avec un gnome, tu n'as que le premier).

    Le jumelage d'un mage vers un guerrier n'est pas très intéressant, étant donné que les points forts du guerrier sont plutôt à bas niveau (points de vie, attaques par round), tandis que ceux du mage viennent plutôt avec le temps. Limiter le mage à un niveau donné, pour ensuite passer en guerrier sera à mon avis moins intéressant que dans l'autre sens, ou qu'un simple multiclassage (pour un non humain). Par contre, tu ne peux te jumeler qu'en mage "générique", et pas un spécialiste.

    Quant à ton faible nombre de points de vie, c'est tout à fait normal, puisque tu alternes un demi d10 (pour le niveau de guerrier), et un demi d4 (pour celui de mage). Au final, ça te fait une moyenne de PV à peine plus élevée que celle d'un voleur...

    Dans BG1, le multiclassé guerrier/mage n'est pas très intéressant, car il n'existe pas d'armure adéquat pour pouvoir lancer des sorts avec (si tu en fais un archer à la rigueur ?). Dans BG2, ça commence à être un peu mieux (tu as un PNJ qui est déjà exactement cette classe là par contre, c'est peut-être un peu dommage...), et encore mieux dans ToB. Par contre, si l'illusion comme n'importe quelle spécialité te donne un sort de plus par niveau, elle t'interdit l'école de nécromancie, qui est tout de même détentrice de nombreux sorts (très) intéressants. En revanche, tu ne pourras dans ce cas pas être gnome (étant donné que ce dernier ne peut être *que* illusionniste s'il est mage).

    En espérant avoir répondu à tes questions...

  3. #3
    Avatar de Haplo74
    Haplo74 est déconnecté Clerc - Entropiste
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    Bonjour Alexander,

    Le principal intérêt du jumelage (par rapport au biclassage), c'est de pouvoir bénéficier d'un kit certes, mais surtout ne développer sur la première classe que les niveaux qui apportent un "plus", et ensuite basculer sur la deuxième classe qui sera vraiment prépondérante.

    Choisir les deux classes guerrier et mage se fait dans 99% des cas dans le sens guerrier => mage pour une raison simple : on s'appuie sur la classe du guerrier pour avoir beaucoup de points de vie (1D10 + des bonus de constitution qui montent jusqu'à +5 avec CON=19 versus 1D4 + des bonus de constitution qui ne montent qu'à +2 avec CON=16).
    Le kit le plus fréquemment employé est le kensaï puisque ses désavantages coïncident avec ceux du mage (impossibilité de porter une armure).
    Généralement on choisit de jumeler au niveau 7, 9 ou 13, sachant que plus le niveau atteint avec la première classe est haut, plus l'attente sera longue pendant la phase de jumelage pour récupérer ses pouvoirs de la première classe :
    * niveau 7: une demi-attaque en plus
    * niveau 9: maximum de points de vie avec 1D10 + bonus constitution (ensuite c'est du fixe +3/niveau)
    * niveau 13; une deuxième demi-attaque supplémentaire
    Jumeler en mage (simple) permet d'atteindre les plus hauts niveaux (et donc avoir accès aux plus hauts sorts) de mage...

    Dans l'autre sens mage => guerrier, tu auras les points de vie du mage (1D4, super !) et limité au bonus constitution de +2 jusqu'au niveau 10, et tu ne pourras plus évoluer en mage après le jumelage (donc limité aux sorts atteints dans la première classe.

    Si vraiment tu veux un guerrier-mage spécialiste, le gnome peux justement être guerrier-illusionniste, mais ce sera un bi-classage et pas un jumelage (le cas du gnome constitue la seule exception où un bi-classage permet de choisir un kit, en l'occurrence illusionniste systématiquement) et donc une évolution dans les deux classes simultanément, ce qui ne pose aucun problème à BG1 ou dans Tob, mais qui constitue un désagrément (très supportable cela dit) dans la partie BG2 car le personnage sera un peu moins percutant.

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  4. #4
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    J'ai l'impression que tu mélanges multiclassage et jumelage (avec un gnome, tu n'as que le premier).

    Le jumelage d'un mage vers un guerrier n'est pas très intéressant, étant donné que les points forts du guerrier sont plutôt à bas niveau (points de vie, attaques par round), tandis que ceux du mage viennent plutôt avec le temps. Limiter le mage à un niveau donné, pour ensuite passer en guerrier sera à mon avis moins intéressant que dans l'autre sens, ou qu'un simple multiclassage (pour un non humain). Par contre, tu ne peux te jumeler qu'en mage "générique", et pas un spécialiste.

    Quant à ton faible nombre de points de vie, c'est tout à fait normal, puisque tu alternes un demi d10 (pour le niveau de guerrier), et un demi d4 (pour celui de mage). Au final, ça te fait une moyenne de PV à peine plus élevée que celle d'un voleur...

    Dans BG1, le multiclassé guerrier/mage n'est pas très intéressant, car il n'existe pas d'armure adéquat pour pouvoir lancer des sorts avec (si tu en fais un archer à la rigueur ?). Dans BG2, ça commence à être un peu mieux (tu as un PNJ qui est déjà exactement cette classe là par contre, c'est peut-être un peu dommage...), et encore mieux dans ToB. Par contre, si l'illusion comme n'importe quelle spécialité te donne un sort de plus par niveau, elle t'interdit l'école de nécromancie, qui est tout de même détentrice de nombreux sorts (très) intéressants. En revanche, tu ne pourras dans ce cas pas être gnome (étant donné que ce dernier ne peut être *que* illusionniste s'il est mage).

    En espérant avoir répondu à tes questions...
    Merci pour les informations Smidge !

    Oui en effet j'ai confondu les deux. Auparavant j'avais entendu parler du multiclassage sur Bg1 comme quelque chose de difficile à gérer et c'est ainsi que j'avais opté pour le jumelage (à savoir faire l'aventure de BG1 en mage pour ensuite passer Guerrier sur Bg2) mais c'était sans compter le faible gain de points de vies du Mage à chaque niveaux.

    Au final ce faible gain de points de vie ne m'inquiète pas dans le sens où j'ai opté pour ce personnage "spécialisé" en quelque sorte, mais je vois mieux pourquoi il est plus intéressant de partir sur un Guerrier qui deviendrait Mage par la suite, comme tu disais "...étant donné que les points forts du guerrier sont plutôt à bas niveau (points de vie, attaques par round)". Maintenant j'assume cette difficulté en plus hehe, ce n'est pas injouable ceci-dit mais je viens à peine de commencer l'aventure de Baldur's gate 2 (du moins mon jumelage est effectif), je verrais si ça devient trop hard par la suite.



    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    Bonjour Alexander,

    Le principal intérêt du jumelage (par rapport au biclassage), c'est de pouvoir bénéficier d'un kit certes, mais surtout ne développer sur la première classe que les niveaux qui apportent un "plus", et ensuite basculer sur la deuxième classe qui sera vraiment prépondérante.

    Choisir les deux classes guerrier et mage se fait dans 99% des cas dans le sens guerrier => mage pour une raison simple : on s'appuie sur la classe du guerrier pour avoir beaucoup de points de vie (1D10 + des bonus de constitution qui montent jusqu'à +5 avec CON=19 versus 1D4 + des bonus de constitution qui ne montent qu'à +2 avec CON=16).
    Le kit le plus fréquemment employé est le kensaï puisque ses désavantages coïncident avec ceux du mage (impossibilité de porter une armure).
    Généralement on choisit de jumeler au niveau 7, 9 ou 13, sachant que plus le niveau atteint avec la première classe est haut, plus l'attente sera longue pendant la phase de jumelage pour récupérer ses pouvoirs de la première classe :
    * niveau 7: une demi-attaque en plus
    * niveau 9: maximum de points de vie avec 1D10 + bonus constitution (ensuite c'est du fixe +3/niveau)
    * niveau 13; une deuxième demi-attaque supplémentaire
    Jumeler en mage (simple) permet d'atteindre les plus hauts niveaux (et donc avoir accès aux plus hauts sorts) de mage...

    Dans l'autre sens mage => guerrier, tu auras les points de vie du mage (1D4, super !) et limité au bonus constitution de +2 jusqu'au niveau 10, et tu ne pourras plus évoluer en mage après le jumelage (donc limité aux sorts atteints dans la première classe.

    Si vraiment tu veux un guerrier-mage spécialiste, le gnome peux justement être guerrier-illusionniste, mais ce sera un bi-classage et pas un jumelage (le cas du gnome constitue la seule exception où un bi-classage permet de choisir un kit, en l'occurrence illusionniste systématiquement) et donc une évolution dans les deux classes simultanément, ce qui ne pose aucun problème à BG1 ou dans Tob, mais qui constitue un désagrément (très supportable cela dit) dans la partie BG2 car le personnage sera un peu moins percutant.

    Haplo74
    Merci encore pour les informations !

    J'avais remarqué pour le gnome, mais j'étais borné sur ce que j'avais imaginé c'est à dire un Guerrier "Humain" illusionniste. Comme dirait l'autre faut assumer ses délires. Mais je n'avais pas fais attention à toutes ces subtilités, après tout comme je le mentionnais dans mon post, c'était surtout un choix rp, du coup je m'interrogeais sur les ajouts de l’école de magie de l'illusion en tant que kit de départ pour un futur jumelage.

  5. #5
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    Salut !

    un mage/gerrier jumelé au niveau 7 devrait être viable dans BG II, mais il restera très faible comparé a un guerrier de base et ton succès reposera beaucoup sur tes coéquipiers. d'un point de vue RP pour moi ça tient pas. pourquoi des aventurier voudraient prendre de gros risques pour suivre un personnage nettement plus faible qu'eux ? même Imoen te surclassera et ce dès le début de l'aventure. Un enfant de bhaal n'est pas censé être plus puissant que le commun des mortels ?

    C'est gonflant quant le point faible de ton équipe est ton perso principal. il m'arrive souvent de gueuler contre ce pauvre jansen quand il se fait one-shooter par une flétrissure, mais au moins je peux le relever tout de suite après. ton perso risque de mourir très souvent avec ses petits PV et tu n'auras pas beaucoup de protections pour t'aider : flou, armure fantomatique, image-miroir et peau de pierre. Accessoirement tu pourras balancer un sort de hâte, des projectiles magiques/robe chromatique et une petite boule de feu de temps en temps (sans armure bien entendu ). bref, pas de quoi affronter un adversaire coriace, tu vas souffrir contre les liches/flagelleurs/orbes anciens/vampires/elfes noirs et tes possibilités pour tourner les batailles a ton avantage seront limitées.

    bref, ça sent un peu le sapin !

    A+

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