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Discussion: JDR pour débuter

  1. #1
    Avatar de Vel Cheran
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    Fou JDR pour débuter

    Bonjour chers amis !

    Alors, voilà, euh, qu'est-ce que je voulais dire, moi... Ah oui.
    J'envisage d'éventuellement peut-être faudrait voir mais potentiellement d'organiser des sessions d'initiation au JDR à mon boulot (du style découpé en sessions de 1h pendant la pause déjeuner), et je me demandais quel jeu pourrait être pertinent pour ça. Alors, vous allez me demander : quel est le profil de tes joueurs ? Et je vous répondrai : je n'en sais rien puisque je n'en ai pas encore recruté

    Dans un premier temps, j'ai pensé à Hellywood, parce que j'ai enfin mis la main sur les règles de ce jeu qui me trotte dans la tête depuis que je l'ai découvert comme joueur lors d'un festival il y a... oulàh, facilement neuf ou dix ans. Voire onze.
    Bon, je vais arrêter de vous raconter ma vie, bref, c'est un jeu inspiré du genre "film noir", situé à la fin des années 40 dans une ville californienne mal famée et où des démons ont surgi et se sont intégrés à la population. Les règles ne sont pas très complexes (comparé à D&D par exemple), l'ambiance est sombre et poisseuse et les PJ ne sont pas franchement des héros tout propres sur eux.

    Bref, je me suis dit que ça pouvait être un bon choix MAIS que vous connaissiez peut-être d'autres jeux encore meilleurs pour débuter, avec une prise en main facile et du fun.

    À vos claviers ! Moi, je vais bouffer.

  2. #2
    Avatar de Brutus
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    Oula la sujet aussi vaste qu'épineux...Quel JDR pour débuter,Eh bien j'ai envie de dire tout dépend l'univers qui plait aux joueurs,Si ils désirent un système simple ou plus compliqué et également la tranche d'âge.

    Si tu veux un système ultra simple qui est familial au possible et très bien fait: Mon petit poney JDR,Tales of Equestria(Je crois après a savoir si je l'ai bien écrit.)C'est quasiment le top si tu veux initier des enfants au JDR.Tiny dans une certaine mesure aussi.

    Ensuite si on veut du classique dans le médiéval fantastique,D&D 5E c'est un incontournable,Si on cherche quelque chose de plus profond et plus complexe niveau règles,Pathfinder premier exéco.

    Après Y'a d'autres systèmes de JDR...mais certains comme Shadowrun 5e sont soit très compliqués ou pas très "ergonomiques"soient assez anciens.
    Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser,Ah oui,Second groupe D&D Table virtuelle en Recrutement,Viendez.**

  3. #3
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    Je vais faire parler mon expérience. J'ai appris le JDR avec Warhammer v2. C'est simple, les classes sont des archétypes qui se montent tous seuls (on peut juste choisir quelles capacité prendre en priorité, mais on doit de toutes façon tous apprendre pour changer de classe), les jets se font en % selon les capacités du personnage (tout tourne avec des D10 ou D100 donc 2D10). Si le MJ est cool, les joueurs pourront aller loin (warham reste quand même assez ardu au début ou nos persos ne sont que des moins que rien). L'univers est simple sans être simpliste (elfes, nains, démons, inquisition, etc.) et la magie est également facile à utiliser. Tu as une 'épreuve' t'as droit à d'éventuels bonus comme un composant de sort ou un focalisation réussie et si ça marche le sort est lancé, si t'échoues c'est raté. Après y'a les échos ou les colères, mais c'est facile à interpréter.

    Le bestiaire est simple et clair et avoir toute une liste de monstres sur une simple feuille A4 est tout à fait possible (chose plus complexe sur d'autre JDR).

    Je dirais que le plus complexe, c'est le choix des talents (qui fonctionnent un peu comme les dons de D&D3.5). Mais se sont surtout de petites capacités qui se résument pour la plupart en une phrase, donc c'est beaucoup plus facile à appréhender la choucroute que pour D&D.
    L'alcool ne résout pas les problèmes... Mais le lait et l'eau non plus.

  4. #4
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    Little Fears est très simple, aussi. Tu peux résumer les règles sur une page A4... Manfred a repris les éléments essentiels dans ce sujet : https://www.baldursgateworld.fr/laco...ersonnage.html (Créer une fiche de personnage)

    Le reste, c'est toi qui l'imagines (et il y a de quoi faire avec l'imagination liée aux peurs enfantines ).
    Administrateur général, également en charge des sections The Witcher, Torment, Icewind Dale et Morrowind. Je modère dans cette couleur.

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  5. #5
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    Pour débuter, généralement ce qui fait le plus peur aux potentiels joueurs et joueuses, c'est plein de règles difficiles à comprendre. Du coup, j'ai déjà pu tester l'efficacité des One Page RPG, jdr généralement indé produits par des tas de gens sur le net et qui, comme leur nom l'indique, font tenir leurs règles sur une page.

    Parmi eux, j'aime énormément les créations de Grant Howitt, dispo sur son site perso ici (j'ai linké uniquement les one page RPG mais il en a fait d'autres, certains payants). J'adore Honey Heist, très fun, il y a aussi Crash Pandas et Big Gay Orcs, mais aussi des jeux plus axés horreur, un jeu sur la vie de Jason Statham, un autre pour jouer dans l'univers Fast and Furious ... Je sais que Honey Heist et le jeu F&F disposent de traductions françaises communautaires dispo sur le net. Je recommande vraiment, ça permet de faire découvrir le concept du RP sans aller directement dans la partie règles un peu plus détaillées et en insistant sur le côté fun et participatif, et la possibilité de faire absolument ce qu'on veut.
    En RP, Eldrina s'exprime en 3DB220.
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  6. #6
    Avatar de Vel Cheran
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    Citation Envoyé par Brutus Voir le message
    Oula la sujet aussi vaste qu'épineux...Quel JDR pour débuter,Eh bien j'ai envie de dire tout dépend l'univers qui plait aux joueurs,Si ils désirent un système simple ou plus compliqué et également la tranche d'âge.
    C'est bien le blème, je cherche le jeu avant les joueurs

    Citation Envoyé par Brutus Voir le message
    Si tu veux un système ultra simple qui est familial au possible et très bien fait: Mon petit poney JDR,Tales of Equestria(Je crois après a savoir si je l'ai bien écrit.)C'est quasiment le top si tu veux initier des enfants au JDR.Tiny dans une certaine mesure aussi.
    Comme je disais, c'est pour jouer avec des collègues et non des enfants.

    Citation Envoyé par Brutus Voir le message
    Ensuite si on veut du classique dans le médiéval fantastique,D&D 5E c'est un incontournable,Si on cherche quelque chose de plus profond et plus complexe niveau règles,Pathfinder premier exéco.

    Après Y'a d'autres systèmes de JDR...mais certains comme Shadowrun 5e sont soit très compliqués ou pas très "ergonomiques"soient assez anciens.
    Justement, D&D/Pathfinder est un peu rempli de règles, pas forcément top pour débuter. Un jeu plus accessible serait préférable à mon avis, pour ne pas dégoûter directement ceux qui ont peur des fiches de perso avec plein de cases et de chiffres partout.

    Citation Envoyé par Okau Voir le message
    Je vais faire parler mon expérience. J'ai appris le JDR avec Warhammer v2. C'est simple, les classes sont des archétypes qui se montent tous seuls (on peut juste choisir quelles capacité prendre en priorité, mais on doit de toutes façon tous apprendre pour changer de classe), les jets se font en % selon les capacités du personnage (tout tourne avec des D10 ou D100 donc 2D10). Si le MJ est cool, les joueurs pourront aller loin (warham reste quand même assez ardu au début ou nos persos ne sont que des moins que rien). L'univers est simple sans être simpliste (elfes, nains, démons, inquisition, etc.) et la magie est également facile à utiliser. Tu as une 'épreuve' t'as droit à d'éventuels bonus comme un composant de sort ou un focalisation réussie et si ça marche le sort est lancé, si t'échoues c'est raté. Après y'a les échos ou les colères, mais c'est facile à interpréter.

    Le bestiaire est simple et clair et avoir toute une liste de monstres sur une simple feuille A4 est tout à fait possible (chose plus complexe sur d'autre JDR).

    Je dirais que le plus complexe, c'est le choix des talents (qui fonctionnent un peu comme les dons de D&D3.5). Mais se sont surtout de petites capacités qui se résument pour la plupart en une phrase, donc c'est beaucoup plus facile à appréhender la choucroute que pour D&D.
    Merci pour cette idée, je prends note. Le coup des talents qui rappellent les dons est la seule partie qui me fait tiquer, c'est toujours une tannée de choisir les dons à la création du perso puis aux montées de niveau, heureusement qu'un de mes joueurs a 3-4 manuels Pathfinder en rab parce que sinon on y passerait l'après-midi entière...

  7. #7
    Avatar de Vel Cheran
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    Citation Envoyé par Mornagest Voir le message
    Little Fears est très simple, aussi. Tu peux résumer les règles sur une page A4... Manfred a repris les éléments essentiels dans ce sujet : https://www.baldursgateworld.fr/laco...ersonnage.html (Créer une fiche de personnage)

    Le reste, c'est toi qui l'imagines (et il y a de quoi faire avec l'imagination liée aux peurs enfantines ).
    Citation Envoyé par missElder Voir le message
    Pour débuter, généralement ce qui fait le plus peur aux potentiels joueurs et joueuses, c'est plein de règles difficiles à comprendre. Du coup, j'ai déjà pu tester l'efficacité des One Page RPG, jdr généralement indé produits par des tas de gens sur le net et qui, comme leur nom l'indique, font tenir leurs règles sur une page.

    Parmi eux, j'aime énormément les créations de Grant Howitt, dispo sur son site perso ici (j'ai linké uniquement les one page RPG mais il en a fait d'autres, certains payants). J'adore Honey Heist, très fun, il y a aussi Crash Pandas et Big Gay Orcs, mais aussi des jeux plus axés horreur, un jeu sur la vie de Jason Statham, un autre pour jouer dans l'univers Fast and Furious ... Je sais que Honey Heist et le jeu F&F disposent de traductions françaises communautaires dispo sur le net. Je recommande vraiment, ça permet de faire découvrir le concept du RP sans aller directement dans la partie règles un peu plus détaillées et en insistant sur le côté fun et participatif, et la possibilité de faire absolument ce qu'on veut.
    Exactement le genre de JDR auxquels je pensais, merci
    (j'étais sûr que missElder parlerait de Honey Heist )

    Je vais regarder tout ça.

  8. #8
    Avatar de Galathée
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    Moi j'opterais pour l'Appel de Cthulhu. Je ne sais pas ce que valent les règles actuelles, mais c'est un univers qui marche généralement assez bien avec les gens qui n'ont pas la fibre "guerrier/nain/troll/licorne" (même si c'est la mode aux licornes, aujourd'hui, je sais) et pour peu que tu aies un bon scénar sous le coude, c'est tellement palpitant que tes joueurs devraient te tanner pour avoir droit à une seconde séance...
    En plus, tu peux tuer facilement ceux qui n'accrochent pas Que du bonheur !
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  9. #9
    Avatar de Voyageuse
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    pour pré-ados ?

    Je relance ce topic... mais dans une autre tranche d'âge (si faut séparer vers un autre topic, faut me dire... mais bon, c'est aussi pour débuter !)
    Je n'y connais rien, mais j'aimerais initier mes filles au JdR. Enfin, essayer (oui, je sais, on cherche à faire avec ses gosses ce qu'on n'a pas fait étant gosse ).
    Mon souci est que je ne connais pas grand-chose aux jeux de rôle sur table : peut-être que je chercherai une vidéo sur le net, pour voir concrètement à quoi ça ressemble.
    Je précise que les filles ont 10 et 13 ans mais que la grande est quelque part à la limite entre dysphasie-trouble de l'attention-dyspraxie, et déficience intellectuelle légère (en gros : elle ne sait pas lire des mots de plus de 3 syllabes en phrases très courtes, et pas compter au-delà de 12)

    Mais donc... ce que j'aimerais, pour débuter, c'est :
    - un jeu de rôle avec plateau et figurines, pour mieux se projeter (je pense que ça les aiderait ; ou alors il me faut une grande affiche en guise de carte... mais les figurines, c'est quand même top).
    - des règles très simples côté joueur (côté MJ, je me débrouillerai de toute façon), avec des dés, et si possible adaptables pour une ado handicapée ne sachant ni lire ni compter... bref, je lis et je compte à sa place... mais ça veut dire que même répartir ses points dans différentes carac va être compliqué ; je pallierai avec un support visuel, des gommettes à répartir, je suis sûre qu'en même temps je vais la faire progresser sur la compréhension du sens du nombre et des grandeurs...
    - avec des parties courtes (1h ou 2h maxi)
    - un univers médiéval fantastique (parce que je connais un peu), ou à défaut, qu'il y ait de la magie, des fées ou des sorcières (mais pas de mondes futuristes : la plus petite déteste star wars et adore Harry Potter ; la grande aime les deux mais elle n'aura pas le dernier mot sur le choix); il faut une histoire palpitante, c'est ça qui compte le plus.

    Je suis sûre que ça existe... Le critère "adaptable pour handicapé" étant bien entendu le plus difficile à appréhender.
    Mais comme je n'y connais rien, je veux bien des conseils.
    Parce que je pense que ça pourrait plaire à ma grande, qui n'accroche pas aux jeux traditionnels de stratégie (n'accepte que les jeux de pur hasard ou d'observation), mais qui a une imagination débordante et adore qu'on lui raconte des histoires. En tout cas... il faut que j'essaie !
    Sinon, pour la petite, faut que je commence par lui télécharger des jeux vidéos RPG adaptés à son âge, elle y sera autonome, mais pour la grande, dès qu'il faut lire c'est fichu...

    Et ensuite, si elles accrochent à ça, je partirai sur un monde totalement créé par mes soins, comme le fait Inarius.
    En fait, je serais bien partie tout de suite sur quelque chose complètement inventé par mes soins, mais je pense que le côté plateau + figurines pourrait être un plus.
    Dernière modification par Voyageuse ; 19/06/2019 à 20h51.
    en RP : Astrée, rôdeuse-druide.
    Co-modératrice Luméno-hélonienne avec Galathée et Kasumi, contactez-nous pour toute question !
    Le RP vous tente ? débuter en RP ; devenir MJ

  10. #10
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    Voyageuse, je te propose de te documenter sur Dragon de poche 2, par le Grümph : http://www.legrog.org/jeux/dragon-de...e-2-2eme-ed-fr

    EDIT : Sinon, dans une version bien plus courte (42 pages), la première édition doit être trouvable d'occase.
    Dernière modification par Guigui. ; 20/06/2019 à 12h38.
    Avant, j'étais Xor de Xirius. Mais ça, c'était avant.

  11. #11
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    Il y a aussi Mice & Mystics, qui est hybride entre le jeu de plateau et le jeu de rôles, on avait testé avec un relatif succès, ici à domicile. Les personnages sont pré-tirés, le scénario est écrit et lut à tour de rôle par les joueurs (pas besoin de MJ... et tu peux lire à la place de ta fille, sans que ça soit un souci). Il y a des figurines, des cartes avec des sortes de cases, des dés et de l'aventure !
    C'est Médiéval Animalier puisque tu incarnes un prince et ses amis qui ont été changés en souris par une vilaine sorcière. Après, avec les enfants remuants, la difficulté est de les garder à table... quel que soit le jeu

    J'ai un ami qui a initié ses enfants avec un système où tu peux changer d'univers comme de chaussettes, avec des règles très simples, mais je ne me souviens plus du nom. Je vais enquêter puis je te dis quoi.
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  12. #12
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    Voyageuse, ton idée est excellente. J'ai expérimenté cela lors de mes camps d'ados surtout par mauvais temps.
    Beaucoup venaient de la DDASS et autres centres spécialisés, certains présentaient des troubles comportementaux ou mentaux.

    Ton approche est la bonne pour l'aspect simple et imagée, c'est l'histoire qui prime pour les amener à jouer.
    Je n'avais pas de dés mais des billes qu'ils dépensaient pour les actions ou qu'ils gagnaient en cas de succès. C'est le tout par tour réinventé à l'usage de tous, même s'ils ne savent pas bien compter les billes plus ou moins nombreuses dans leur main est un bon repère.

    La base était le jeu de l'oie dont on avait plusieurs exemplaires car on avait fait des équipes de trois pour éviter le foutoir. Les cases permettaient une progression linéaire facile et les images avaient donné lieu à une ré-interprétation exotique d'un animateur en plein trouble hallucinatoire dû aux saucisses aux nouilles du repas de midi (ou bien c'était le sirop de grenadine).

    Rien de compliqué à mettre en place, jeu en équipe, histoire prenant en compte les case du jeu de l'oie comme rebondissements possibles, et des figurines fabriquées lors de l'atelier céramique en vue du jeu.

    Résultat : une douzaine d'ados qui se sont bien amusé et ont demandé à recommencer.
    J'ai fais réchauffer ma cafetière portative située entre mes oreilles pour pondre une autre histoire.
    L'homme est un loup pour l'homme et un caniche nain pour sa femme

  13. #13
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    Après mais bon la faut traduire mais avec la 5E de D&D,Y'a Pugmire,Qui est un monde module fait par un éditeur Tiers,En gros et en peu de môts,Les chiens et les chats ont évolués au point de devenir Anthropomorphiques...L'humanité a soit disparue de la terre soit est partie...Les chiens du royaume de Pugmire vivent dans une époque semblable au médiéval fantastique,Ils ont une religion: Les lois de l'humanité,En somme les chiens se doivent d'être de bons chiens: protéger leur royaumes,leur foyers et leurs amis,Se méfier des chats...Bref je l'étudie et ça peut convenir pour des enfants...Seulement eh bien faut traduire...C'est le soucis.

    https://www.realmsofpugmire.com/
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  14. #14
    Avatar de Vel Cheran
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    Citation Envoyé par Galathée Voir le message
    Il y a aussi Mice & Mystics, qui est hybride entre le jeu de plateau et le jeu de rôles, on avait testé avec un relatif succès, ici à domicile. Les personnages sont pré-tirés, le scénario est écrit et lut à tour de rôle par les joueurs (pas besoin de MJ... et tu peux lire à la place de ta fille, sans que ça soit un souci). Il y a des figurines, des cartes avec des sortes de cases, des dés et de l'aventure !
    C'est Médiéval Animalier puisque tu incarnes un prince et ses amis qui ont été changés en souris par une vilaine sorcière. Après, avec les enfants remuants, la difficulté est de les garder à table... quel que soit le jeu
    Je pensais exactement au même jeu, tiens ! Effectivement, un jeu de plateau orienté rôle est sans doute la meilleure solution, au moins dans un premier temps. Il y a du texte sur les cartes (pour les objets d'inventaire) mais qui peuvent être lues par n'importe quel joueur, ça n'est pas très important car c'est entièrement coopératif. Et pour le reste, on symbolise les points de vie avec des jetons, pareil pour les points nous permettant de faire des actions spéciales (ce sont des parts de gruyère ). Et concernant les dés, ils comportent des dessins (arc, épée, bouclier, fromage) donc même pas besoin de faire des additions.

  15. #15
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    Pour les enfants, jouer avec des déguisements est un plus, les costumes de reine des neiges ou de princesse font l'affaire pour les filles, une baguette magique ou un autre accessoire et on a la panoplie complète du RPiste en herbe.

    Le support cité plus haut par Galathée c'est très bien, il doit cependant être adapté et simplifié pour avoir des parties courtes sans prise de tête pour elles vis à vis des règles.
    Le besoin de revanche fera le reste, elles deviendront "accro" et inviteront leurs copines...Là il faudra assurer sec.

    Mon imagination me permettait de créer des synopsis adaptés aux groupes concernés, mais il fallait un maître du jeu pour mettre tout ça en musique ! Là t'est toute seule. Courage Voyageuse.
    L'homme est un loup pour l'homme et un caniche nain pour sa femme

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