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Discussion: Berserk / Druide /clerc Une idée viable ?

  1. #1
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    Berserk / Druide /clerc Une idée viable ?

    Bonjours,

    Ayant pour but de recommencer BG 2 sur l'Enhanced Edition avec un ami.
    Nous nous frottons à la terrible création des personnages. Terrible j'exagère nous ne somme pas à notre coup d'essais sur ce jeu tout comme le premier.

    En effet nous avons recommencer le premier BG, avec comme objectif le finir le jeu avec seulement 2 personnages.
    Ce que nous avons fait sur une base de :

    -Guerrier/Clerc multi classé (pour mon ami)

    -Voleur/Mage jumelé (pour moi)


    Fort de notre succès, nous avons commencer BG2 quelques mois plus tard. Avec de nouveau personnage, cette foi ci :

    -Voleur/Amnésie (que jouait mon ami)

    -Maitre lame (pour moi)

    Mais cette sauvegarde à été perdue, paix à son âme.
    Plus d'un an après ce drame, notre deuil effectué. Nous somme prêt à tout recommencer de zéro.


    Et nous voila dans le vif du sujet que choisir pour ce nouveau départ.

    En effet cette foi encore nous voulons changer de personnage.
    Pour le moment voici notre équipe pour cette aventure.

    -kensai/voleur jumelé pour mon ami

    - quant à moi pour le moment choux blanc

    Bon quand je dis pas d'idée c'est un peu faux, j'ai réfléchie à des choses que je n'ai jamais joué.
    et voici les 3 qui en sont ressortis :


    -Berserk/Druide jumelé

    -Berserk/Clerc jumelé

    -Rodeur/Clerc multi classé

    De nombreux post parle de ce dernier je n'ai donc que une seul question : l'accès aux compétences de haut niveau de druide fonctionne toujours sur BG EE

    Les deux première combinaison m'intrigue un peu plus. Mais je n'ai pas réussi à trouver de post sur le sujet.
    J'aimerai avoir vos avis sur de telles combinaisons: viabilité force/faiblesse

    Merci d'avance.

  2. #2
    Smidge Invités
    Je n'ai véritablement testé dans ta liste que le berserker/clerc, et c'est absolument bourrin, comme tous les dérivés du guerrier/clerc jumelé (cf Anomen, les banters en moins).

    Soit en ambi (fléau de l'éternité/crom fayer), soit en tank avec un bouclier, c'est une machine à tuer (et à tuer les morts vivants) disposant en plus du berserk tout un tas de self buffs dévastateurs.

  3. #3
    Avatar de Haplo74
    Haplo74 est déconnecté Clerc - Entropiste
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    Bonjour,

    Le guerrier (kit de berserker ou non) jumelé en druide est viable (il suffit de comparer avec Jaheira, les caractéristiques adéquates en plus), mais il restera à mon avis moins puissant que le guerrier jumelé en clerc.

    La principale raison vient de la panoplie de sorts.
    Les sorts de druides sont plus offensifs en terme de convocations (élémentaires de feu par exemple, encore que le combattant squelette n'a rien à envier) ou de dégâts (colonne de feu, accessible au clerc, mais aussi les fléaux d'insectes, très pratiques), mais les sorts de buff du clerc sont nettement plus nombreux et variés pour lui permettre d'aller au contact. Entre les barrières de lame, puiser dans la puissance divine, puissance sacrée, furie des vertueux, etc, il devient un montre. Le druide est plus limité de ce point de vue (la peau de fer est sympa néanmoins).

    Haplo74
    Modérateur des sections "le bazar de l'aventurier", "la taverne de Château-Suif", "la taverne d'Amkethran" et "le comptoir d'Amn".

  4. #4
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    Merci pour vos réponses,

    Mais une autres question me taraude.
    Si je veux jumeler mon Berserk en Druide, je dois respecter les prérequis de caractéristique :
    Force 15, sagesse 17, charisme 17 Neutre strict.

    C'est prérequis, peuvent ils être complété grâce à l'anneau de charisme ou la gantelet de force.
    Si a la création du personnage, j'ai moins de charisme ou de force que les requis.

    Encore une fois merci de vos réponses rapide, qui contribue à faire vivre ce bon vieux jeu.

  5. #5
    Avatar de Haplo74
    Haplo74 est déconnecté Clerc - Entropiste
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    Citation Envoyé par Valigare Voir le message
    ...
    Mais une autres question me taraude.
    Si je veux jumeler mon Berserk en Druide, je dois respecter les prérequis de caractéristique :
    Force 15, sagesse 17, charisme 17 Neutre strict.

    C'est prérequis, peuvent ils être complété grâce à l'anneau de charisme ou la gantelet de force.
    Si a la création du personnage, j'ai moins de charisme ou de force que les requis.
    ...
    Oui, il te faut pour le jumelage guerrier => druide 15 dans la caractéristique principale du guerrier (force) et 17 dans les caractéristiques principales du druide (sagesse et charisme) et avoir le bon alignement.

    Les caractéristiques doivent être "pures", sans objets ni potions ni sorts qui boostent temporairement les caractéristiques.
    La seule chose est que tu peux utiliser les tomes de caractéristiques pour augmenter tes caractéristiques (puisque c'est permanent).

    À la création, tu peux te contente de 16 en charisme (puisqu'il y a le tome de la forteresse gnoll).
    18 en sagesse en revanche serait très bien, car cela donne des sorts en plus pour les druides, et tu auras en outre trois tomes de caractéristiques pour la sagesse.
    Enfin tu pourrais aussi te contenter de 14 en force (avec le tome des catacombes pour passer à 15), mais ce serait ballot de ne pas profite de la force exceptionnelle du guerrier, à booster à 19 après donc.

    Enfin la constitution est également importante, et la dextérité n'est pas à négliger.
    Il te reste l'intelligence à sacrifier à la création...

    Haplo74
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  6. #6
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    Citation Envoyé par Haplo74 Voir le message
    La principale raison vient de la panoplie de sorts.
    Les sorts de druides sont plus offensifs en terme de convocations (élémentaires de feu par exemple, encore que le combattant squelette n'a rien à envier) ou de dégâts (colonne de feu, accessible au clerc, mais aussi les fléaux d'insectes, très pratiques), mais les sorts de buff du clerc sont nettement plus nombreux et variés pour lui permettre d'aller au contact. Entre les barrières de lame, puiser dans la puissance divine, puissance sacrée, furie des vertueux, etc, il devient un montre. Le druide est plus limité de ce point de vue (la peau de fer est sympa néanmoins).

    Haplo74
    Je suis d'accord, jumelé en druide ne permet pas autant de sorts de buff. En revanche si aTweaks est installé tu peux convoquer avec les HLA des princes élémentaires qui sont tout simplement monstrueux.

    En parallèle j'ai constaté une anomalie vis à vis d'un composant de Stratagems à savoir Traiter les Capacites de haut niveau des mages et des pretres comme des capacites innees plutot que comme des sorts memorisables (chacun ne pouvant etre choisis qu'une seule fois.
    Une fois installé on ne peut qu'invoquer qu'un planétaire, qu'une deva mais le druide peut convoquer plusieurs princes élémentaires. La capacité est dans le livre de sorts au niveau 7 et peut être choisi plusieurs fois. Même si dans les grandes lignes il y a les classes de combattants, prêtes, roublards et magiciens, le druide n'est donc pas considéré comme un prêtre pour ce composant, ce sont les clercs qui sont visés.

    Sinon pour ce qui est de la puissance de ces princes, à titre d'exemple en solo pour tester Illasera revu avec Ascension et Stratagems, j'ai invoqué trois princes élémentaires qui chacun invoque des renforts :
    • L'air : un serviteur aérien et deux élémentaires d'air majeurs
    • La terre : 3 élémentaires majeurs
    • Le feu : deux élémentaires majeurs


    Bref plus de 10 invocations et résultat un carnage très rapidement. J'ai été surpris même avec ce niveau de difficulté de leur puissance. La terre et l'air sont en particulier très forts.

    Après en restant dans l'optique d'un druide, le multiclassé guerrier druide sera plus intéressant sauf si Refinements, qui revoit toutes les HLA, est installé car dans ce cas celui-ci ne peut invoquer de princes élémentaires .
    Spécialiste et fan inconditionnel du moine.

  7. #7
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    On ne peut pas juger une classe uniquement sur ses capacités de haut niveau.
    Il y a tout une "vie" auparavant. Et en ce qui me concerne, c'est bien dans les "premiers" niveaux (mais ça peut vouloir dire jusqu'à 3 000 000 XP) que je prends le plus de plaisir à monter le personnage.

    Le druide a aussi le désavantage d'avoir une table de progression complètement stupide, ce qui rend la phase 750 000 XP => 3 000 000 XP très frustrante car on ne gagne quasiment rien.

    Haplo74
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  8. #8
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    Ahhhh le druide,la classe la plus chiante a monter sur ADD/ADD 2.5,surtout que si a petit niveau il faut l'avouer il a des restrictions assez lourdes,c'est d'autant plus frustrant de devoir le monter quand on arrive niveau 7/8 jusqu'aux environ du niveau 17/20 c'est la effectivement que le druide redevient sympa a jouer,mais il aura atteint quasiment sa pleine puissance et sera surtout devenu particulièrement bien gros bill(sur la version papier c'est une certitude.),alors que sur la saga BG c'est carrément une autre histoire puisqu'on dispose pas de toutes les capacités du jeu papier.

  9. #9
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    Les princes élémentaires et la HLA correspondante sont disponibles dans BG2 vanilla sans mod particulier et se comparent sans rougir aux Planétaires (et sont nettement plus efficaces que les Dévas).
    Administrateur en charge de la technique et de la rubrique Neverwinter Nights - Modérateur du Bazar de l'Aventurier et de Baldur's Gate Enhanced Edition

  10. #10
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    Par rapport à la question de départ, en termes de gameplay et de puissance, je ne peux que conseiller le rôdeur/clerc multiclassé (le genre de truc que je conseille au moins 10 fois par an, mais bon )

    En termes de gameplay, on évite bien sûr toute la phase un peu pénible du jumelage, et on a un perso disposant de toutes ses capacités dès le niv 1. A très haut niveau, la seule perte est sur les sorts de niv 7 (je crois qu'il en a 4 au lieu de 7, ou un truc comme ça), mais vu que c'est un énorme bourrin, il lance surtout ses sorts hors combat, se buffant avant, se soignant après.

    En terme de puissance, il a donc accès à tous les sorts de druide et de prêtre, l'accès à toutes les HLA de guerrier, et plein de petits bonus comme deux étoiles gratis dans le style de combat le plus efficace, la furtivité en cas de besoin... Pour moi y'a pas photo, c'est de loin la meilleure combo de guerrier divin.

  11. #11
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    J'ai été vraiment deçu du druid dans la saga BG.

    Si tu souhaite une classe jumelée Baise-Recker > Clerc est bien je trouve.

    Par contre en multi-classé, effectivement il y a le Rôdeur/Clerc qui est tres efficace même si j'ai du mal à comprendre pourquoi ça existe (mais ceci est un autre débat).
    Don't fuck me with me or i'll start to get nasty.

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