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Discussion: [UE] Combats contre la Main

  1. #1
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    Pas loin...
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    Rien de nouveau dans ce topic, simplement la reprise de ce qui existait déja dans le topic de génèse, mais accessible directement

    ***Illasera:
    Combat normal, éventuellement boosté mode ascencion, mais avec la possibilité de devenir l'Ecorcheur à la fin du combat

    ***Yaga Shura:
    Plus axé sur les créatures du feu (géants, efrits, élémentaires...)

    ***Sendai:
    Apparition de diverses créatures OmbreTerriennes à chaque activation de statues. Dans l'ordre: Svibfernins (j'ai toujours eu du mal avec ce mod), Duergars, arraignées, dridders, drows, illithids, beholders, puis enfin un petit mixe du tout à l'apparition de la vraie Sendai.

    ***Abazigal:
    Oh, avec sa dragonne, comme dans Asencion, il était déja pas mal... lui, c'est plutôt l'intérieur du repaire qui est à améliorer...

    ***Balthzar:
    Combat contre les moines seuls au début, puis dès qu'on les a vaincu encore un peu de discussion au terme de laquelle il lance un sort de quète sur l'un des enfants de Bhaal présent dans l'équipe pour l'affronter seul à seul.

    //Le combat contre Sendai, ou celui contre Balthazar, selon l'alignement, est facultatif. possibilité de les recruter en 7e perso pour le combat final, qui promet d'être nettement revisité (je le posterais dans un topic séparé d'ici peu...)
    Fait intéressant: un PJ ayant recruté dans son équipe Imoen, Sarevok, Eva et Shalaar, et choisissant de convaincre Sendai/Balthazar de s'allier à lui pourra s'il choisi d'accepter l'héritage divin se reconsituer une sorte de main...
    Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
    RP : …promenons-nous dans les bois, pendant que les trolls y sont… (#3CB371ma fiche).
    Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
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  2. #2
    Esprit Sélénite Invités
    Alors, j'ai quelques remarques :notme: :

    ***Balthazar :
    Lorsque tu dit "Le combat contre Sendai, ou celui contre Balthazar, selon l'alignement, est facultatif", veut tu dire l'alignement du PJ, ou celui de la majorité de ses compagnons ? Il serait injuste (même avec la version "Virtue") que le PJ soit le seul exemple prit par Balthazar. Je pense que ce dernier pourrait faire une petite introspection de l'équipe.
    Je m'explique : Il pourrait compter le nombre d'enfants de Bhaal (à un certain stade, du genre la moitié, il attaquera), le nombre de "Bon"/"Neutre" et le nombre de "Mauvais".
    Mais aussi prendre en compte la romance en cours (si le PJ romance un autre enfant de Bhaal, par exemple, ou un(e) simple mortel(le))

    ***Yaga Shura :
    Je pense que son antre doit être plus équilibré. Trop simple pour y entrer (le Mont des Marches), très difficiles au début (le hall), et la suite enfantine.
    Berenn et les autres Géants ne devrait pas rester au centre du "palais" mais être plus espacés.
    Le lit de Yaga Shura mieux gardé. Un simple piège, c'est un peu nul pour garder son trésor

    ***Abazigal :
    Le fils ne devrait pas être le seul à garder l'entrée. Un compagnon d'arme peut-être ?

    Pour Illasera et Sendaï rien à dire

  3. #3
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    C'est vrai que les critères de recrutement pourraient être un peu plus... selectifs...

    Après, c'est vrai que les antres et de Yaga Shura et d'Abazigal seraient bien à revoir.

    Mais pour Draconis, il m'a causé assez de soucis tout seul pour que j'ai envie de lui rajouter des copains... Enfin bon. Eventuellement, un petit groupe de créatures au début du combat, conseillés à tuer avant qu'il chagne de forme, pourquoi pas...
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  4. #4
    Esprit Sélénite Invités
    Draconis est très fort c'est vrai, mais c'est ilogique que son papa (qui a l'air de beaucoup l'aimer) le laisse seul, à défendre son Antre.
    Peut-être que le concept du "je me téléporte avant de mourir" pourrait être sympa. A ce moment là, pas besoin de se creuser beaucoup le tête pour augmenter la difficulté du donjon.
    Et sa première fuite ouvrirait la porte, ainsi sa tête serait plus vaillament obtenue

  5. #5
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    Pourquoi pas... Tant qu'on me laisse récupérer la tête pour me forger un petit casque, moi, ça me va
    Sans blague, un combat récurent serait effectivement une bonne idée. On l'affronte plusieurs fois avec des copains différents à chaque fois.
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  6. #6
    Esprit Sélénite Invités
    Des copains qui deviennent plus puissants
    Mais il vaut mieux éviter de le mettre avec papa et maman, le jeu deviendrait beaucoup trop dur, et les personnes jouant au mod serait dégouté

    En fait un combat en trois acte semble la meilleure option :

    - au début, le combat normal avec quelques copains mages.
    - là ou est le mage fou.
    - et devant l'entrée d'Abazigal.

  7. #7
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    Sachant que, pour la dernière, le dragon soumis au sort de quète peut éventuellement s'ajouter à l'équipe de gardiens accompagnants le fiston... ouais, ça peut être pas mal. Et pour la forme, on fait comment? Humaine toute le temps, sauf pour le dernier combat?

    édit: Ah, comment tu savais que j'avais pensé à faire le dernier combat avec son père?
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  8. #8
    Esprit Sélénite Invités
    En humain il est assez fort, mais avec un nom comme le sien, il n'y aura pas vraiment d'effet de surprise
    Je pense, qu'au premier il est solidement accompagné.
    Qu'au second il est seul (ou alors avec le mage boosté, le fou) mais qu'il se transforme en dragon. Ou même avec quelques wiverne (améliorées s'entend)
    Et le dernier enfin, il est avec le dragon gardien, qulques type, et lui en dragon direct.

  9. #9
    Esprit Sélénite Invités
    Tiens, j'ai réfléchis et je pense que le combat contre Illasera peut être plus sympathique non pas en faisant venir des personnes inconnue (comme dans Ascention) mais les "Assassins Rouges" qu'elle invoque si souvent (ou peut-être que ce sont *eux* les Assassins Rouges. Dans ce cas, il n'en on pas l'apparence).
    Mais je pensais surtout à Yaga Shura. En effet celui ci est vexé de ne pas avoir été choisis pour tuer le PJ, et même si il fait le siège de Saradush, je pense qu'il est parfaitement compréhensible qu'il puisse traquer le PJ. Saradush est perdue et il le sait, alors t'en qu'à faire...
    Ou alors donner un rôle prépondérant à Berenn, son second. Il ne sert à rien, et avec deux autres Géants du Feu (les enfants de Yaga peut-être ? Il a une maîtresse déjà...) il pourrait intervenir après la mort d'Illasera. Ou alors directement dans le plan de <CHARNAME> mais je crois avoir compris que nul ne peut y parvenir, même magiquement. Mais j'ai déjà vu le cas de personnages qui se téléporte dans cette zone. Mais on peut égalemnt faire comme pour le combat contre l'Eclipse. C'est à dire que ce sont *eux* qui décident quand te faire venir dans un traquenard. Ca ajouterai du piment, car on ne pourrait pas se préparer.

    Enfin, voilà quoi

  10. #10
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    'Faut voir
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  11. #11
    esprit Invités
    Aucun mortel (j'entend par la non demi dieu, ou planaire) ne peut acceder a l'antichambre de <CHARNAME> sauf s'ils sont invoqués depuis l'intérieur. Faire intervenir Berren après illaresa je suis pas contre ca augmenterait un peu la difficulté ridicule de ce combat et le personnage serait alors plus utile. On le retrouverai plus tard chez Yaga ce qui donerait lieu a un dialogue sympa

  12. #12
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    Originally posted by esprit@mercredi 16 mars 2005, 10h03
    Aucun mortel (j'entend par la non demi dieu, ou planaire) ne peut acceder a l'antichambre de <CHARNAME> sauf s'ils sont invoqués depuis l'intérieur.
    ça n'a pas eu l'air de géner les concepteurs de Ruad...
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  13. #13
    esprit Invités
    Ruad ? connais pas

    Mais bon il n'empeche que je vois mal comment des etres "normaux" pourraient acceder a ce plan sans y avoir été invité

  14. #14
    Esprit Sélénite Invités
    Si le combat contre Sendaï et Balthazar est facultatif, comment va tu gérer ça ? Juste un petit dialogue et le PJ s'en va vers de nouvelles aventures ? Ou un truc plus intéréssant, comme leur apporter de l'aide en échange de ta "vie sauve" ?

  15. #15
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    Balthazar, je pensais à un dialogue du style Ascencion... Mais *après* avoir vaincu ses sbires, pour ne léser personne

    Sendai, j'en sais encore trop rien...
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  16. #16
    Esprit Sélénite Invités
    Sendaï est foncièrement mauvaise et elle a une dent contre pas mal de monde, souviens toi des Flagelleurs qui la menace. Une attaque dans une nouvelle cité des Flagelleurs pourrait être intéréssante, non ?
    Sendaï est pleine d'ennemis, les moines, les elfes, les flagelleurs. Je n'ai pas le dialogue sous les yeux mais je sais que quelqu'un la menace

  17. #17
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    Flagelleurs? Je me souviens qu'elle a un Illithid de compagnie...

    A la base, Sendai n'aurait été recrutable qui si le joueur avait finit SoA façon Evil Alternate (alliance avec les drows à la sortie d'OmbreTerre)
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  18. #18
    Esprit Sélénite Invités
    Oui, elle a un commandant flagelleur. J'ai relus le dialogue, elle se fait menacer par un moine.

  19. #19
    arts Invités
    Pour Sendai, je pense que c'est elle qu'il faudrait améliorer. Ce combat est trop facile. Je l'ai joué avec ascension pour la première fois, et je l'ai massacré en trois minute avec valen (SK en assassin donc moins forte) pendant que Korgan et une déva gardait la porte. Meme pas eu besoin de sort.
    Et ramener une armée, ca ferait reprise de Yaga...

    Je trouve que le plus excellent, ca serait que quand elle se retéléporte, elle amène un groupe avec elle... Ses fidèles qui se ramènent en gros. C'est toujours excitant d'affronter un vrai groupe (des fois un peu trop excitant -l'Eclipse-).

    Pour Ilasera, faut aussi faire quelque chose. Le plus important est que ses copains aient un peu plus de style que d'habitude... Pourquoi pas quelques assassins, en rouge dont un "officier", et des archers qui déchirent tout (en rouge aussi)... Ca serait un bon compromis entre un truc heteroclite qui fait un peu armée, comme dans ASC et des gars tous pareils qui feraient un peu baclés... Genre l'élite des assassins de Ilasera... avec des noms évidemment.

  20. #20
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    *tilte*
    Mm, la 'solution' qu'on avait envisagé pour Illasera, à savoir qu'elle se transforme en Ecorcheur à la fin du combat, on pourrait peut-être l'appliquer à tous les Enfants de la Main? (en adaptant la taille => Ravageur pour Yaga et Abazigal). Avec Amélyssane Coeur-Noir comme professeur, les cinq plus puissants de tous les enfants de Bhaal (après le PJ et les quatre recrutables, bien sur ) devraient pouvoir obtenir cette faculté.

    Pour Sendai, la difficulté n'est pas spatiale, mais temporelle: le but est d'avoir le joueur à l'usure. Faisant comme on a dit, avec un petit groupe d'Ombre-Terriens accompagnant chaque statue, surtout avec une 'transformation finale', ça risque d'être déja pas mal.

    Pour Illasera... L'endroit où on la rencontre n'est pas annodin. Comme elle le dit, beaucoup de protections magiques. Si elle emmène tout un groupe avec elle, l'endroit perd de sa nature 'sanctuaire inviolable'. C'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux la booster elle que lui rajouter des équipiers.
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  21. #21
    Esprit Sélénite Invités
    Ou alors on lui adjoint les services d'un assassin. Puissant l'assassin, pas le premier venu Ou un mage, mais déjà, le mage c'est plus banal.

  22. #22
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    Artemis Entreri?
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  23. #23
    Esprit Sélénite Invités
    *Mince je suis repéré*

    Moins célébre si possible
    C'est pas parce qu'on est enfant de Bhaal que l'on doit rencontrer toutes les plus fines lames de la Côte des Epée

  24. #24
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    Si je ne m'abuse, on le rencontre avec UnBus. Mais il pourrait quand même intervenir, même si on ne l'affronte pas jusqu'au bout. Par exemple, il accompagne Illasera (si on pouvait trouver une bonne raison pour qu'Artemis soit au service de bad sister, ça remonterait quand même sa cote...), et cesse le combat à la mort de celle-ci, n'étant plus concerné.
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  25. #25
    Esprit Sélénite Invités
    Tu ne t'abuses pas

    Oui, c'est ce que j'aurais pensé, mais Artemis partirai juste avant de mourrir (il serait invulnérable en gros). Par contre, pour la justification, je vois pas. Il n'a pas pécialement besoin d'argent (enfin, aps plus que d'habitude), et il est suffisament célébre pour ne pas tenter de tuer l'un des plus puissants Enfant de Bhaal

  26. #26
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    Je connais pas trop le personnage... Une dette de sang, peut-être? Je ne sais pas si on peut justifier qu'il les paye ou pas, etant donné que ça n'a pas du arriver souvent à un personnage de sa trempe d'avoir besoin d'être sauvé...
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  27. #27
    arts Invités
    Je ne vois pas l'interêt de mettre une légende aux cotés de Ilasera. Les légendes c'est sympa individuellement, comme Drizzt par exemple. Mais Artemis et Ilasera, c'ets deux histoires différentes.
    Pourquoi ne pas créer un assassin avec une personnalité allié, amant ou je ne sais quoi de Ilasera? Ca permettrait quelques dialogues sympas...

  28. #28
    Orbeancien Invités
    Pour artemis, on pourrait ramener à Drizzt...Entreri comme vous le savez tous a une relation très particulière avec ce drow, il aurait pu entendre parler de notre rencontre avec ce dernier et pourrait décider de nous rencontrer...Il se prend pour le meilleur épéiste de tous les royaumes, meilleur que drizzt(pense-t-il), il pourrait par exemple vouloir se mesurer à nous si le PJ est un combattant au CAC, ou un truc dans le genre

  29. #29
    Allastor Invités
    en mode multijoueurs Illasera est déjà accompagnée de quelques guerriers (2 ou 3 je sais plus) donc on pourrait les remplacer par des assassins rouge

  30. #30
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    Comme je l'ai déja dit, je ne suis pas chaud pour lui rajouter des équipiers, je serais même plutôt pour les lui retirer... Deux raisons principales:
    1) C'est un Enfant de Bhaal, un des cinq de la Main, et pas n'importe quel boss. Yaga Shura, Abazigal, Sendai, Balthazar, tous valent ou sont censé valoir chacun à eux seuls toute l'armée qui les accompagne. Alors si elle doit compter sur ses alliers pour être redoutable, pourquoi Amélyssane Coeur-Noir l'aurait-elle recrutée?
    2) L'endroit où on la rencontre est censé être un ancien sanctuaire, comme elle le dit elle-même bourré de protections magiques. Si une armée débarque avec elle, ces "protection" ont tout de suite l'air moins efficaces, non? Seuls les êtres exceptionnels peuvent arriver jusque là sans y avoir inviter. Autant d'êtres exceptionnels, ça fait louche...
    Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
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