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Discussion: Au fil de l'actualité

  1. #31
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    Dans les bras d'Urumi
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    Comment on peut condamner des gens à deux ans et demi de prison pendant 5 ans ? J'ai relu la phrase, je comprends toujours pas. 5 ans de prison qui peuvent être ramenées à deux et demi en cas de réussite aux tests psychologiques ?
    Pendant 5 ans, s'il commet un crime, il aura la peine en sursis + la nouvelle peine pour le nouveau crime.

  2. #32
    Smidge Invités
    Débat autour de suppression (ou pas) de la publicité pour les enfants...

    J'adore les motifs indiqués, comme quoi il faudrait "protéger les enfants de la publicité". L'hypocrisie à son plus haut sommet, vu qu'on considère donc la publicité comme néfaste (sinon, pourquoi s'en "protéger" ?), mais que la question ne se pose que pour les enfants ?
    Une sorte de "maladie naturelle" quoi, contre laquelle on ne peut que trouver quelques combines pour essayer de lutter. Sauf que contrairement à une maladie, nous sommes aussi ceux qui l'autorisons...

    Le "mal nécessaire", sans lequel nous devrions tous y être de notre poche ! Et sans lequel on consommerait peut-être un peu moins aussi, histoire de participer à la sauvegarde de la planète...

    Enfin bref.

    Socialistes de tous les pays, unissez-vous ! (avec les libéraux, ils sont sympas aussi)

  3. #33
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    Pas loin...
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    J'adore les motifs indiqués, comme quoi il faudrait "protéger les enfants de la publicité". L'hypocrisie à son plus haut sommet, vu qu'on considère donc la publicité comme néfaste (sinon, pourquoi s'en "protéger" ?), mais que la question ne se pose que pour les enfants ?
    Bah, ça n'est pas nécessairement si hypocrite que ça si on pose que l'adulte est censé avoir appris à analyser ce à quoi il est confronté et à prendre des décisions d'adulte responsable (justement), tandis que le gone n'a pas le recul suffisant. Y a d'autres trucs dont on cherche à « protéger » les enfants, alors qu'à partir du moment où ils sont adultes, ça ne gêne pas qu'ils y soient confrontés (images violentes ou pornographiques, par exemple).

    Après, ça ne veut pas dire que je partage ce point de vue, hein.
    Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
    RP : …promenons-nous dans les bois, pendant que les trolls y sont… (#3CB371ma fiche).
    Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
    Supercalifragilisticexpialidocious, Kupo !!

  4. #34
    Smidge Invités
    Petit rappel des inégalités sur la planète...

  5. #35
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    Une bonne nouvelle peut être enfin du côté de l'Etat Islamique : l'annonce a été faite comme quoi ils diminuaient tous les salaires de 50%. Comme quoi, la baisse du prix du pétrole et les attaques récentes ont eu une conséquence directe !
    "Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit"
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  6. #36
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    Citation Envoyé par Inarius Voir le message
    Une bonne nouvelle peut être enfin du côté de l'Etat Islamique : l'annonce a été faite comme quoi ils diminuaient tous les salaires de 50%. Comme quoi, la baisse du prix du pétrole et les attaques récentes ont eu une conséquence directe !
    Remarque, ils n'ont pas besoin de beaucoup d'argent pour vivre, puisque les maisons et la plupart des équipements sont volés aux gens qu'ils chassent ou tuent...
    Féérune JE SUIS CHARLIE
    "oma maa mansikka, muu maa mustikka"
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  7. #37
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    Aider les entreprises ne sert à rien en matière d'emploi, il est donc urgent de poursuivre.
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    "Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes."
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  8. #38
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    Citation Envoyé par Mornagest Voir le message
    Aider les entreprises ne sert à rien en matière d'emploi, il est donc urgent de poursuivre.
    Mais oui ! Poursuivons sur ce qui ne fonctionne pas...C'est tellement mieux.

    Bon bah, voilà, des départements passés d'un parti à un autre qui se sentent asphyxiés par les dépenses... C'est pas tant le changement de main à mon avis que le désengagement de l'état dans les dépenses...

    En Irak, 19 000 civils tués en moins de deux années... Les attentats de Paris, c'est certes choquant, mais je suis pas certaine que tout le monde ait une vision d'ensemble là...
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  9. #39
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    Le 21 janvier...ç' est la journée mondiale du câlin !
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  10. #40
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    Au chapitre des nouvelles un peu plus réjouissantes (en tous cas pour ceux qui aiment regarder vers les étoiles), le système solaire pourrait bien compter une neuvième planète. Et non, il ne s'agit pas de Pluton !
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    Envie de vous lancer en RP ? Ou encore de vous lancer comme MJ ?
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  11. #41
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  12. #42
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    Citation Envoyé par Smidge Voir le message
    D'autres réponses sont possibles...

    Le partage du travail actuel est un non-sens :

    d’un côté tous ceux et celles qui font 0 heures par semaine car ils sont au chômage.
    de l’autre, tous ceux qui travaillent plein pot (et parfois trop) : la durée réelle d’un plein temps est supérieure à 38 heures d’après l’INSEE
    au milieu, toutes celles et ceux qui galèrent avec des petits boulots à temps partiel, sur la semaine ou sur l’année.

    Cette forme de partage du travail est un non-sens car elle provoque une énorme souffrance aussi bien du côté de ceux qui travaillent 0 heure par semaine que du côté de ceux qui travaillent plein-pot mais acceptent de plus en plus des emplois stressants ou médiocrement payés car ils ont peur d’être dans le prochain plan social (« si tu n’es pas content, va voir ailleurs »). Ce partage du travail profite essentiellement aux actionnaires dont les revenus n’ont jamais été aussi élevés.

    33,7 heures, durée moyenne du travail aux Etats Unis.
    D’une façon ou d’une autre, un certain « partage du travail » existe dans tous les pays : aux Etats-Unis, avant même la crise des subprimes, il y avait tellement de petits boulots à 10 ou 15 heures par semaine que la durée moyenne du travail était de 33,7 heures. Ces chiffres contredisent tout ce qu’on nous a dit et répété sur le « miracle américain » mais ce sont les chiffres officiels : en 2005, avant la crise, au moment où les Etats-Unis connaissaient encore une forte croissance, la durée moyenne pour ceux qui avaient un travail était inférieure à 34 heures quand la durée moyenne -tous emplois confondus- était en France de 36,3 heures.
    Et en Allemagne, la durée moyenne de la semaine de travail est d'environ 30h... Mais c'est connu, nous les français, on est des feignasses !
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  13. #43
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    Et en Allemagne, la durée moyenne de la semaine de travail est d'environ 30h... Mais c'est connu, nous les français, on est des feignasses !
    Si seulement c'était vrai...hélas, l'Allemagne (ainsi que les quelques pays voisins qui affichent des temps de travail assez bas) n'a pas un "vrai" 30h de travail. Il y a une population qui travaille normalement, et une vaste partie de la population ultra précarisée, que ce soit en terme de temps de travail(ce qui fait baisser la moyenne d'heure est l'usage massif du temps partiel ) que de précarité pour les chômeurs et cette précarité touche surtout les femmes.
    Donc, si c'est 30h, avec deux boulots à tiers-temps, payés à 400€...au final, même plus besoin de délocaliser en Chine, la délocalisation est intérieure.
    Au final, en France, au lieu d'avoir un tiers de la population payé à 1/3 du SMIC, on a 1/6 de la population au chômage...(j'exagère à peine)
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  14. #44
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    Citation Envoyé par Inarius Voir le message
    Si seulement c'était vrai...hélas, l'Allemagne (ainsi que les quelques pays voisins qui affichent des temps de travail assez bas) n'a pas un "vrai" 30h de travail. Il y a une population qui travaille normalement, et une vaste partie de la population ultra précarisée, que ce soit en terme de temps de travail(ce qui fait baisser la moyenne d'heure est l'usage massif du temps partiel ) que de précarité pour les chômeurs et cette précarité touche surtout les femmes.
    Donc, si c'est 30h, avec deux boulots à tiers-temps, payés à 400€...au final, même plus besoin de délocaliser en Chine, la délocalisation est intérieure.
    Au final, en France, au lieu d'avoir un tiers de la population payé à 1/3 du SMIC, on a 1/6 de la population au chômage...(j'exagère à peine)
    En fait, c'est exactement ce qu'il fallait voir derrière ma petite pique

    Bon, du coup, j'en profite pour vous faire découvrir un truc que j'ai découvert aujourd'hui.

    Alors au rayon "pas top", qu'est ce qui se cache derrière "l’espérance de vie" ? Ben, un concept à la noix qui nous aide pas beaucoup en réalité... et qui aboutit à prendre des décisions politiques idiotes et non éclairées, comme par exemple repousser l'âge de la retraite sans se soucier de l'état de santé des séniors...

    Au rayon "super sympa", une boulangerie de l'économie sociale et solidaire qui aide aussi à nourrir les personnes dans le besoin... et qui tourne ! qui dit mieux ?
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  15. #45
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    Citation Envoyé par Ailyn Voir le message
    Au rayon "super sympa", une boulangerie de l'économie sociale et solidaire qui aide aussi à nourrir les personnes dans le besoin... et qui tourne ! qui dit mieux ?
    Dans mes rêves les plus fous, le modèle donné par cette boulangerie est appliqué partout
    Bon, je suis en réalité en faveur de la gratuité des produits "de première nécessité" (eau, nourriture et logement), mais dans notre système capitaliste cette boulangerie donne un exemple magnifique que je souhaite voir se répandre plus largement.

  16. #46
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    Citation Envoyé par Ailyn Voir le message
    Alors au rayon "pas top", qu'est ce qui se cache derrière "l’espérance de vie" ? Ben, un concept à la noix qui nous aide pas beaucoup en réalité... et qui aboutit à prendre des décisions politiques idiotes et non éclairées, comme par exemple repousser l'âge de la retraite sans se soucier de l'état de santé des séniors...
    Y'a pas aussi la conséquence du baby-boom ? Il me semble que ça doit jouer, par comparaison à la baisse du taux de "fécondité" (on devrait dire de "reproduction humaine", mais je suppose que ça paraît obscène parce que trop lié à l'animalité...). Bref. Les baby-boomers devenus vieux, ils grossissent les statistiques puis augmentent fortement celles de la mortalité. La pyramide des âges de la population bouge forcément.

    Je ne suis pas sûre que la population décline. Il faudrait certainement que les humains soient moins nombreux, d'ailleurs, pour le bien-être de cette planète... Ou alors, que les scientifiques et les super-riches réussissent à coloniser Mars. Y'a du boulot. http://mars-one.fr/
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  17. #47
    Avatar de Ailyn
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    +1 vv221 : c'est des façons de faire passionnantes, et j'aimerai également en voir fleurir d'autres


    Citation Envoyé par Féérune Voir le message
    Y'a pas aussi la conséquence du baby-boom ? Il me semble que ça doit jouer, par comparaison à la baisse du taux de "fécondité" (on devrait dire de "reproduction humaine", mais je suppose que ça paraît obscène parce que trop lié à l'animalité...). Bref. Les baby-boomers devenus vieux, ils grossissent les statistiques puis augmentent fortement celles de la mortalité. La pyramide des âges de la population bouge forcément.
    Je pense que tu as raison : il faut effectivement prendre en compte le papy boom, c'est important aussi dans ces notions là. Par contre, le problème évoqué dans l'article n'est pas tant la mortalité que le fait que repousser l'âge de la mort est pas mal, mais ce qui serait encore mieux, c'est de repousser l'âge du déclin de la santé (un peu plus de 60 ans, que ce soit pour les femmes comme pour les hommes) vu qu'ils veulent nous faire bosser plus longtemps. Perso, quand je saurais plus distinguer une table d'une chaise, faudra peut-être envisager de me faire arrêter de bosser (pour le bien de tous ), mais avec leur logique, j'ai aucune chance de le faire avec une retraite à taux plein .
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  18. #48
    Smidge Invités
    Taubira démissionne (logiquement ?) du gouvernement... et laisse sa place à Urvoas, rapport du dernier projet de loi sur le renseignement...

  19. #49
    Avatar de Mornagest
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    Un parfum de censure au cinéma ? C'est le deuxième film à se voir retirer son visa d'exploitation pour les mineurs de 16 ans en quelques semaines, avec La vie d'Adèle (et avec le consentement de son réalisateur, pour ce dernier !).

    L'AFP ne précise pas si cette décision de justice est liée à une action de Promouvoir, l'association proche des milieux catholiques intégristes
    mais on s'en doute quand même vachement beaucoup
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  20. #50
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  21. #51
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    Citation Envoyé par Mornagest Voir le message
    Un parfum de censure au cinéma ? C'est le deuxième film à se voir retirer son visa d'exploitation pour les mineurs de 16 ans en quelques semaines, avec La vie d'Adèle (et avec le consentement de son réalisateur, pour ce dernier !).

    mais on s'en doute quand même vachement beaucoup

    Pour la vie d'Adèle, je suis assez d'accord. Pas tant pour les raisons évoquées par Promouvoir, mais pour les raisons qu'évoquent le réalisateur. Le film parle de choses qu'on peut difficilement appréhender à 16 ans.

    Ceci dit, je serais curieux d'entendre la réaction des UMP et FN tellement prêts à défendre la laïcité quand elle s'attaque aux musulmans...
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  22. #52
    Avatar de Ailyn
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    Citation Envoyé par Inarius Voir le message
    Pour la vie d'Adèle, je suis assez d'accord. Pas tant pour les raisons évoquées par Promouvoir, mais pour les raisons qu'évoquent le réalisateur. Le film parle de choses qu'on peut difficilement appréhender à 16 ans.
    Oui enfin, les héroïnes sont des lycéennes si je me plante pas, et l'une a 17 ans... alors, je dis pas que le film est super facile à appréhender, mais je pense que les ados et les jeunes adultes peuvent quand même se faire une idée...


    Bon, dans un autre ordre d'idée, maintenant que la COP21 est passée, polluons ! Bah oui hein, sinon, spa fun...

    les constructeurs automobiles auront le droit de dépasser les normes d’émissions d’oxyde d’azote (NOx) de 110 % à partir de septembre 2017, et de 50 % à partir de janvier 2020, sans date limite, explique The Guardian.
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  23. #53
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    Sinon, le PS réuni en conseil national par Cambadélis renonce officiellement à présenter un programme pour 2017, considérant que ce serait une perte de temps vu que le candidat ne le respectera pas ...

    La démocratie et la réussite du système des partis à leur sommet.
    En RP, Eldrina s'exprime en 3DB220.
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  24. #54
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par missElder Voir le message
    Sinon, le PS réuni en conseil national par Cambadélis renonce officiellement à présenter un programme pour 2017, considérant que ce serait une perte de temps vu que le candidat ne le respectera pas ...

    La démocratie et la réussite du système des partis à leur sommet.
    La vache. J'ai cru à un article du gorafi avant de lire plus en détail.

    Cela dit, ça a le mérite d'être honnête... Encore une campagne basée sur le "votez pour nous sinon vous aurez le FN"...

    A moins qu'ils ne se fassent piquer leur propre place aux primaires par des représentants d'autres partis... eux dotés d'un programme.

  25. #55
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    J'ai aussi espéré qu'il s'agissait du Gorafi en le voyant surgir dans mon fil d'actualité. Enfin, c'est du Cambadélis tout craché pour le coup, ça ne m'étonne hélas pas tant que ça de sa part ..

    Pour ce que tu dis des autres partis, j'ai aussi noté ce petit passage très éclairant.

    C'est aussi le cas sur la primaire, abondamment évoquée au cours de ce conseil national. Les proches d'Hollande, dont les poids lourds du gouvernement, sont farouchement contre. La direction du PS, qui n'en voit pas l'utilité, ne veut pas donner l'impression de s'y opposer si cela peut permettre de rejeter la responsabilité de la division sur le Front de gauche.
    On en est au stade où ils ne veulent pas d'une primaire mais se disent que faire semblant de la proposer permettrait d'accuser le reste de la gauche (si tant est qu'eux-mêmes en fassent encore partie) de refuser leurs appels du pied et d'être trop sectaires. C'est le comble. Mais c'est déjà ce qu'ils font depuis des années, après tout. Simplement, maintenant, plus personne ne s'en cache.
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  26. #56
    Smidge Invités
    Citation Envoyé par missElder Voir le message
    Pour ce que tu dis des autres partis, j'ai aussi noté ce petit passage très éclairant.



    On en est au stade où ils ne veulent pas d'une primaire mais se disent que faire semblant de la proposer permettrait d'accuser le reste de la gauche (si tant est qu'eux-mêmes en fassent encore partie) de refuser leurs appels du pied et d'être trop sectaires. C'est le comble. Mais c'est déjà ce qu'ils font depuis des années, après tout. Simplement, maintenant, plus personne ne s'en cache.
    En fait, ils peuvent faire autant qu'ils veulent les gros yeux et taper du poing sur la table, ces primaires sont dans leurs statuts actuels, votés à leur précédent congrès. S'ils veulent passer outre, ils tomberont sous le coup de la loi. Il ne leur reste que l'intimidation pour les éviter, mais j'ai l'impression que beaucoup de plus petits partis ne se laisseront pas faire cette fois-ci, et n'hésiterons pas à piquer l'étiquette PS au mammouth en cas de vote majoritaire de leur motion (vote ouvert à toute la population - là aussi c'est dans leurs statuts), laissant un éventuel ténor dudit parti à poil s'il souhaitait tenter sa chance de son côté...
    Dernière modification par Smidge ; 07/02/2016 à 14h34.

  27. #57
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    Ah, j'ignorais totalement pour cette histoire de statuts et de vote ! Merci pour l'info, donc. Bon. Je ne sais pas trop ce que j'en pense, à vrai dire. Mais si les autres partis se montrent effectivement combatifs (et vu l'actualité et la situation, ils ont plutôt l'air partis pour refuser la soumission au PS - ne serait-ce que pour ne pas perdre leur propre crédibilité), ça peut donner quelque chose d'intéressant.

    Enfin, moi, l'idée de faire des primaires à l'américaine, à gauche, ça ne m'enchante pas follement non plus. Et on n'a aucune idée de la quelconque légitimité qui pourrait en ressortir. Mais si ça peut servir à mobiliser les troupes et donner un signal fort, je ne dis pas non ...

    Let's see, then.
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  28. #58
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    Dans l'absolu et hors de cette histoire, je suis pour ma part assez opposé à un programme de candidat. Je trouve ça absolument stupide.
    Sachant que gouverner dans un environnement très mouvant (presque aucun économiste n'a prévu la crise de 2008, même 6 mois avant, alors comment des non spécialistes pourraient, et de même très peu de gens ont prévu la chute brutale de la crise du pétrole aujourd'hui, sans parler des attentats, de la crise des immigrés, etc.) demande d'être sans cesse en mouvement et s'adapter à des nouvelles situations, je ne vois pas pourquoi s'engager sur CINQ ANNEES aurait du sens quand s'engager sur une seule est déjà très difficile.

    Donc faire un programme revient - à mon sens - à devoir en abandonner une bonne partie en cours de route. Donc à mentir, et se désavouer.

    Je préfère(rait) un programme où un candidat s'engage sur des valeurs, et sur une méthode ; valeurs & méthodes que le candidat appliquera ensuite au fur et à mesure des circonstances.
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  29. #59
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    Allez, un petit goût de surplus de démocratie directe:


    Au fil de l'actualité-2016-02-07-23.15.08.jpg

    Les intitulés de certains objets cantonaux valent leur pesant de cacahuète. Vu le nombre d'objets en vote, il n'y a pas eu de débat public sur les 3/4 d'entre eux. Soit les gens s'abstiendront, soit la droite profitera de la mobilisation des conservateurs due à la présence d'une désormais traditionnelle initiative de l'extrême droite (vous devriez pas avoir de mal à la reconnaitre dans le lot ) pour l'emporter sur tous les objets.
    Bon sur ce, il me reste 2 semaines pour devenir spécialiste du droit du logement, de la négoce internationale et du droit du bail...
    Miniatures attachées Miniatures attachées Au fil de l'actualité-2016-02-07-23.05.15.jpg  
    Et il a dit: "Kapoué!"

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    Citation Envoyé par Inarius Voir le message
    Donc faire un programme revient - à mon sens - à devoir en abandonner une bonne partie en cours de route. Donc à mentir, et se désavouer.
    J'ai tendance à ne pas (du tout) être d'accord avec le propos en général ; et ce passage-là en particulier me semble assez caractéristique : que ce soit grosso-modo ce qui se produit actuellement ne veut pas dire que les choses fonctionnent nécessairement comme ça.
    Actuellement, les candidats mettent absolument ce qu'ils veulent dans leur programme, et aucune vérification n'est faite de ce qu'ils ont appliqué (ou tenté d'appliquer) ou pas. Cela entraîne de manière assez compréhensible le fait qu'ils promettent énormément de choses sans se soucier de leur réalisme, et sans avoir la moindre envie d'engager la moindre tentative de les mettre en œuvre. Mais ce n'est en rien lié à la notion de programme : c'est uniquement lié à l'absence de contrôle.

    Il « suffirait » que la personne élue ait à rendre des comptes sur ce qu'elle a tenté de faire ou non pour que les promesses deviennent plus engageantes et plus réalistes. Naturellement, il s'agit d'avantage d'une obligation de moyens plutôt que de résultats : comme tu l'as pointé, le contexte dans lequel les choses se passent influe considérablement sur la faisabilité technique de certaines choses ; mais il n'empêche que le fait quelque chose d'imprévisible survienne n'excuse pas que rien n'ait été tenté, surtout avant que la chose imprévisible en question n'arrive.

    D'ailleurs, il faut quand même voir ce qui influe sur quoi : pour reprendre tes exemples, la crise de 2008 n'a pas de raison spécifique d'avoir une influence sur une réforme des programmes scolaire, ni les attentats sur la mise en conformité des bâtiments publics nationnaux aux normes d'accessibilité – mesures qui tiennent une énorme place dans ce que doit être un programme. Et s'il survient quelque chose qui empêche la bonne mise en pratique d'une promesse, c'est – pour moi – le moment où le gouvernement est censé faire un référendum pour demander au peuple qu'il représente quelle direction prendre pour arranger les choses.
    Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
    RP : …promenons-nous dans les bois, pendant que les trolls y sont… (#3CB371ma fiche).
    Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
    Supercalifragilisticexpialidocious, Kupo !!

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