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Discussion: Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

  1. #1
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    May 2010
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    Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

    Bonjour à tous,

    Je vais (dans la foulée de Dragon Age) faire une partie de BG1 (avec TOSC) que j'aimerais enchaîner sur BG2 et TOB. Si possible sans mod (en dehors peut être de Widescreen pour avoir une résolution un peu plus haute dans BG1).

    Je connais un peu les règles de D&D pour avoir joué à différents jeux basés dessus (NWN2, KOTOR...), mais je ne les maîtrise pas parfaitement. Je voudrais du coup faire appel à votre aide pour voir comment faire le perso dont j'ai envie

    Idéalement, je veux faire un combattant léger, au corps à corps, qui utilise deux armes et des armures légères. Qui compense un manque d'armure lourde par une meilleure esquive. Une dague en main gauche et une épée en main droite ou quelque chose de ce genre. Idéalement, je dirais une rapière et une dague, mais je crois que les rapières n'existent pas dans BG. J'aimerais que le perso ait également quelques sorts ou compétences spéciales... parce que je sais que les guerriers "purs" sont un peu ennuyeux à jouer, ayant très peu de compétences à activer.

    Bref, je pensais faire un barde et l'orienter vers le kit "lame" dans BG2. Apparemment, ca permet de se spécialiser dans l'utilisation de deux armes (ce que je veux), on peut (au moins dans BG2) porter des armures (armures d'elfe si j'ai bien compris) tout en lancant les sorts de mage et on a quelques spécifités pratiques en plus (identification, chanson de barde...). Un autre aspect que j'aime bien est que le barde doit avoir un charisme élevé et j'aime bien que mon perso principal ait pas mal d'option de dialogues.

    Partant de là, j'ai quelques questions non résolues.

    * Peut-on importer un perso de BG1 vers BG2 tout en choisissant un kit ? Sinon je peux recréer un perso équivalent au début de BG2, mais c'est un poil décevant.

    * Quelles statistiques favoriser ? Là je suis un peu coincé. Il faudrait, à terme, de la force pour les dégats au CaC, du charisme pour les chansons de barde et les dialogues, de l'intelligence pour le nombre de sorts de mage et pour l'identification, de la dextérité pour baisser la CA, évidemment un peu de constitution pour la vie, sans oublier une sagesse pas trop mauvaise pour résister à certains sorts...

    * Je me rends compte que le perso va être de toute manière très fragile au début de BG1 (pas d'armure permettant de lancer des sorts) et qu'il va plutôt rester derrière avec un arc. Donc je me dis qu'un bon score de dextérité ne sera pas mal pour cette partie (chance de toucher à l'arc) et que plus tard, elle me servira pour la défense. Par contre, j'ai l'impression qu'il n'y a pas le concept de "weapon finesse" dans BG (je me souviens qu'il existait dans les jeux suivants basés sur des éditions sans doute ultérieures de D&D). Du coup, je ne suis même pas sûr que ce perso de combattant léger que je veux faire soit vraiment faisable (ou tout au moins faisable en passant par un barde) sachant que les chances de toucher au corps à corps sont liées à la force que je ne pourrai pas monter beaucoup à cause du nombre de statistiques à développer.

    * Si c'est pas possible de faire un combattant léger avec un barde à cause de la trop grande dispersion des statistiques nécessaires, sur quoi se rabattre ? Un voleur (en mettant les point en force/dextérité/constitution essentiellement) ?

    Merci par avance pour votre aide
    Dernière modification par Malaterre ; 15/05/2010 à 12h05.

  2. #2
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    Re : Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

    * Peut-on importer un perso de BG1 vers BG2 tout en choisissant un kit ? Sinon je peux recréer un perso équivalent au début de BG2, mais c'est un poil décevant.
    Oui, une fois ton perso exporté vers BG2 et lorsque tu commences une partie on te laisse choisir un kit si tu le désires. Mais par exemple avec BGT tu peux faire BG1-2-TOB d'une traite sans interruption et avec les kit, le moteur graphique de BG2 dès BG1.

    sachant que les chances de toucher au corps à corps sont liées à la force que je ne pourrai pas monter beaucoup à cause du nombre de statistiques à développer.
    Il y a pas mal d'objet qui montent la force dans BG2 et ne pas aussi oublier l'utilisation de potions qui montent la force pour les combats plus difficile.

    du charisme pour les chansons de barde
    Je ne me rappelle plus bien mais je crois que dans BG on ne peut pas utiliser le chant de barde et combattre ne même temps. Et regarde bien ce que le kit maitre lame retire comme option au barde, je crois qu'il empêche le chant du barde de monter en puissance.
    Dernière modification par Chalindra Pharn ; 15/05/2010 à 12h07.

  3. #3
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    Si j'ai bien compris, le chant de base du barde n'est pas terrible et les chants intéressants sont ceux du kit "Skalde" pour BG2. Par contre dans TOB, tous les bardes récupèrent un chant très puissant et les Skaldes perdent cet avantage par rapport au "Maitre Lame"

    Merci Chalindra de me signaler BGT, ca peut être intéressant, surtout parce que je ne trouve pas que Widescreen donne vraiment un résultat agréable pour BG1 : l'interface n'est pas agrandie et les textes deviennent du coup difficilement lisibles. Alors que BG2 en 800x600 ou 1024x768 mis à l'échelle sur mon écran (sans déformation, donc avec des bandes noires sur les cotés) c'est très agréable. Il y a une petite dégradation de qualité à cause de l'échelle mais les textes sont très lisibles
    Dernière modification par Mornagest ; 16/05/2010 à 16h57.

  4. #4
    Smidge Invités

    Re : Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

    Quelques petites précisions :
    Citation Envoyé par Malaterre Voir le message
    * Peut-on importer un perso de BG1 vers BG2 tout en choisissant un kit ? Sinon je peux recréer un perso équivalent au début de BG2, mais c'est un poil décevant.
    J'approuve totalement Chalindra : oui, au moment du passage vers BG2, tu pourras réattribuer et choisir tout ce qu'il y a "de plus" dans BG2 par rapport à BG1 (les kits, plus de choix de spécialités, plus de choix de talents de voleur). Mais je te conseille moi aussi de commencer directement avec BGT, te permettant en plus de pouvoir enchaîner les deux opus, de bénéficier depuis le départ des améliorations (graphiques et de gameplay) de BG2.


    Citation Envoyé par Malaterre Voir le message
    * Quelles statistiques favoriser ? Là je suis un peu coincé. Il faudrait, à terme, de la force pour les dégats au CaC, du charisme pour les chansons de barde et les dialogues, de l'intelligence pour le nombre de sorts de mage et pour l'identification, de la dextérité pour baisser la CA, évidemment un peu de constitution pour la vie, sans oublier une sagesse pas trop mauvaise pour résister à certains sorts...
    De la force pour les dégats, en effet, surtout si tu choisis un maître-lame.
    De la dextérité pour la CA, aussi.
    16 de constit pour bénéficier du bonus de 2 à chaque DV (inutile au dessus, ça ne fonctionne que pour les combattants)
    L'intelligence te servira à mieux réussir tes apprentissage de sorts, mais si ça ne te gêne pas d'user du sauvegarde/chargement un peu plus souvent, tu n'es pas non obligé de monter très haut.
    La sagesse est quasiment inutile pour les non-prêtres dans le jeu : ses bonus de résistance au sorts de charme/enchantement initialement prévus dans les règles originales de ad&d2 n'ont pas été implantés dans BG. Donc rien ne te contraint à y consacrer un gros score.
    Il n'y a aucune lien entre le charisme et le barde dans BG, que ce soit pour les chants ou pour les sorts. Dans les règles PnP, ce n'est pas que le charisme est inutile au barde, mais en tous cas pas sur les combats. Cette caractéristique leur devient primordiale dans la 3ème édition, mais pas ici. Tu peux donc consacrer quelques points si tu souhaites avoir un peu plus de réduction chez les marchands, ou parfois quelques options de dialogues de plus, mais cela ne te sera pas plus profitable que tu soies un barde ou n'importe quelle autre classe.


    Citation Envoyé par Malaterre Voir le message
    * Je me rends compte que le perso va être de toute manière très fragile au début de BG1 (pas d'armure permettant de lancer des sorts) et qu'il va plutôt rester derrière avec un arc. Donc je me dis qu'un bon score de dextérité ne sera pas mal pour cette partie (chance de toucher à l'arc) et que plus tard, elle me servira pour la défense. Par contre, j'ai l'impression qu'il n'y a pas le concept de "weapon finesse" dans BG (je me souviens qu'il existait dans les jeux suivants basés sur des éditions sans doute ultérieures de D&D). Du coup, je ne suis même pas sûr que ce perso de combattant léger que je veux faire soit vraiment faisable (ou tout au moins faisable en passant par un barde) sachant que les chances de toucher au corps à corps sont liées à la force que je ne pourrai pas monter beaucoup à cause du nombre de statistiques à développer.
    Tu as parfaitement raison. Cela dit, je te rassure de suite : à partir de BG2, tu trouveras des ceinturons qui portent la force directement à un score plutôt élevé (19, pour le premier objet achetable du 2ème opus, puis d'autres plus tard à 20, 21, ou même 22 dans TOB).

    Rien ne t'empêche donc de rester au tir dans BG1, puis de changer de style plus tard. Il n'existe pas de "weapon finesse" dans ad&d2, effectivement, donc impossible d'utiliser son score de dex en force. Mais quelque soit ton choix, il y a largement de quoi s'en sortir quand même, soit comme ça, soit encore autrement : tu peux aussi opter pour une cotte de maille (le plus lourd portable pour un barde) dans BG1, combattre au CàC, et ne garder tes sorts que pour les buffs de pré-combat. Ou tu peux aussi opter pour un combat définitif à l'arme de tir, ce ne sont pas les armes de qualité qui manquent dans BG2 (et tu trouveras à ce moment des armures te permettant de lancer tes sorts)

    Citation Envoyé par Malaterre Voir le message
    * Si c'est pas possible de faire un combattant léger avec un barde à cause de la trop grande dispersion des statistiques nécessaires, sur quoi se rabattre ? Un voleur (en mettant les point en force/dextérité/constitution essentiellement) ?
    N'oublie pas que la répartition des points dans BG ne se fait pas comme dans la 3ème édition. IL ne s'agit pas d'une base de points à répartir, en "achetant" chaque point à monter.
    Tu peux tirer les dés, et les répartir comme tu le souhaites, autant de fois qu'il te convient, et les scores seront à chaque fois différents. En théorie, il est donc possible de débuter un personnage disposant de 18 dans les toutes les caractéristiques (bien que le temps à passer pour obtenir ce résultat soit plus que long ). Et même sans aller chercher jusqu'à 18 partout, un score total cumulé d'environ 90 est largement réalisable, et te laisse un éventail de choix de répartition plus que respectable.

    Bon jeu

  5. #5
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    Re : Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

    L'intelligence te servira à mieux réussir tes apprentissage de sorts, mais si ça ne te gêne pas d'user du sauvegarde/chargement un peu plus souvent, tu n'es pas non obligé de monter très haut.
    Ca ne me gène pas de recharger pour apprendre un sort (même si c'est un abus du système de jeu). En fait c'est plutôt que j'avais compris que l'intelligence influait sur le nombre de sorts que l'on pouvait apprendre pour chaque niveau. Et je ne voudrais pas être trop limité dans le choix des sorts. Avec 13 en intelligence, on peut apprendre 9 sorts, avec 15 INT, 11 sorts... et avec 19 INT autant qu'on veut. Je ne pensais pas monter à 19, mais je me disais que le palier à 15 INT serait sans doute pas mal pour avoir une petite variété de sorts dans mon livre. A moins que je n'ai pas trop compris cette partie du manuel.

    Au vu de ce que vous me dites je vais viser

    16 constitution (bonus +2 pour les points de vie)
    17-18 dextérité (pour +2 à l'attaque à l'arc et -3 ou -4 à la CA)
    15 intelligence (pour 11 sorts / niveau)
    15-16 charisme (pour le +3 ou +4 aux réactions)
    10 sagesse (euh... juste pour le principe)

    Ca fait 74 points. Reste la force. C'est un peu délicat parce que jusqu'à 15 il n'y a aucun bonus. J'aimerais bien monter à 16 pour commencer à profiter d'un petit bonus (surtout pour entrer vraiment dans la zone avec des bonus si j'équipe quelque chose avec force +1 +2). En imaginant 16 en force, ca nous donne pile 90 points (ce qui reste à atteindre )
    Dernière modification par Malaterre ; 15/05/2010 à 14h15.

  6. #6
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    Re : Besoin d'aide pour un Barde BG1-BG2

    Citation Envoyé par Malaterre Voir le message
    Ca ne me gène pas de recharger pour apprendre un sort (même si c'est un abus du système de jeu). En fait c'est plutôt que j'avais compris que l'intelligence influait sur le nombre de sorts que l'on pouvait apprendre pour chaque niveau. Et je ne voudrais pas être trop limité dans le choix des sorts. Avec 13 en intelligence, on peut apprendre 9 sorts, avec 15 INT, 11 sorts... et avec 19 INT autant qu'on veut. Je ne pensais pas monter à 19, mais je me disais que le palier à 15 INT serait sans doute pas mal pour avoir une petite variété de sorts dans mon livre.
    Sinon il y a aussi les potions violettes qui te montent temporairement l'intelligence et qui sont cumulables entre elles, très utile avant une séance d'apprentissage de nouveaux sorts (= haussent le taux de réussite à l'apprentissage et remontent le nombre de sorts appris par niveau), et parfaitement roleplay (d'ailleurs je n'ai jamais vu d'autre utilité à ces potions.)
    Administratrice en charge de la Forge et des sections BG.
    Code Couleur : #7AC5CD I Arrivée à Manost et Biographie RP
    Rp en cours : Les Caprices de Fortune (MJ / Joueur)

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