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Discussion: [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

  1. #1
    Non inscrit Invités

    [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Bonsoir

    Juste pour savoir: comment fonctionnent les arcs (et arbalètes et frondes) au niveau de ce qu'ils peuvent toucher?
    Prenons l'exemple d'un ennemi immunisé aux armes de moins de +3: par quoi peut-il être toucher? Un arc +3 avec des flèches classiques? Un arc +2 combiné avec des flèches +1? N'importe quel arc avec des flèches +3? Un arc +3 avec des flèches +3?

  2. #2
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    April 2006
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    105

    Re : Armes de jet magiques et toucher

    Dans ton exemple d'un ennemi immunisé contre les armes de jet +2, il te faudra un arc +3 et des flèches magiques, n'importe lesquelles. Des flèches acides, de feu, +1, +2 ou autres tout est bon et ne dépendra plus que de sa résistance à la magie. Il n'y a que les flèches standard qui annuleront les jets de toucher.
    :mamba:
    "...Des énigmes dans le noir...Précieux..."

    La nuance qui fait la différence.

  3. #3
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    March 2007
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    Re : Armes de jet magiques et toucher

    Euh, Ratbleu, tu es sûr ? Moi, il me semble au contraire que le bonus de l'arme n'a rien à voir, seul le bonus des flèches compte.

    Pour un monstre immunisé aux armes non-magiques, il faut des flèches +1. Pour un golem de pierre, il faut des flèches +2, etc...

    Exemple : à ma connaissance, dans SoA uniquement (pas de flèches +3), les golems de fer (immunisés aux armes en dessous de +3) ne sont pas shootables à l'arc, même Cherchecoeur (qui pourtant est +3) ne peut les blesser. Il faut impérativement l'arc de Tansheron sans flèches (c'est-à-dire qu'il tire des flèches magiques +3).

    Xor

  4. #4
    Non inscrit Invités

    Re : Armes de jet magiques et toucher

    Je ne suis pas calé mais j'aurais tendance à penser comme Xor, mais sans aucune certitude c'est pour ça que je posais la question

  5. #5
    Avatar de Mornagest
    Mornagest est déconnecté Chantre du mauvais goût
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    October 2003
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    Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH !
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    14 121
    Je confirme l'explication de Xor de Xirius : seul le bonus du projectile entre en compte pour toucher une bébête les bonii de l'arc ou arbalète (etc) ne donnent "que" le bonus au thac0 (ce qui est déjà monstrueux en soi pour certaines armes, soit dit en passant )
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    "Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes."
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  6. #6
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    Re : Armes de jet magiques et toucher

    Je confirme et reconfirme. C'est d'ailleurs assez gênant: à un stade du jeu ou tout le monde est équipé d'armes +4:+5, les archers restent cantonnés à bonus misérable de +2. Gênant contre les Rakshasa et autres golems de fer...

    M'enfin, faut dire aussi que les armes de jet deviennent notoirement inutiles passé un certain stade... Comme dit Cespenar: "C'est nul les arbalètes".

    Oh détail: sans vouloir faire le gars relou, bonus est invariable en francais, selon le Petit Robert... De même que les mots italiens comme piano ou crescedendo se disent, en francais, pianos ou crescendos au pluriel. Le mot est d'origine latine mais s'accorde selon les règles francaises. Désolé pour le off-topic.

  7. #7
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    October 2003
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    Pas loin...
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    3 960
    En Français, peut-être, mais Fossy est Belge :notme:

    Disons que pour moi, ça va dans l'autre sens: c'est cette limitation des munitions qui rend les armes de jet inutiles.
    Mais en même temps, ça peut se comprendre: Si on regarde bien, les armes génériques n'ont pas de bonus supérieurs à +2 (voire +3 dans ToB). Toutes les armes à enchantement supérieur sont des armes "uniques" avec une histoire particulière... et une flèche unique, c'est moins utile, de suite.
    Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
    RP : …promenons-nous dans les bois, pendant que les trolls y sont… (#3CB371ma fiche).
    Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
    Supercalifragilisticexpialidocious, Kupo !!

  8. #8
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    Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Ou alors faut avoir le mod Item Upgrade qui te permet d'avoir - avec l'Arc Cherchecoeur - un arc qui tire des flèches +4 illimitées.

    Sinon, tu as l'arc de Tancheron qui lance des flèches +3 illimitées (Franc-Marché).
    LA SAGESSE DES HOMMES EST FOLIE AUX YEUX DES DIEUX
    LA SAGESSE DES DIEUX EST FOLIE AUX YEUX DES HOMMES


    Président du Fan Club d'Aerie

  9. #9
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    Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Cette (relative) limitation des armes à distance me paraît, au contraire, très saine. Les armes de corps à corps DOIVENT être plus puissantes et faire plus mal, sinon, pourquoi les utiliser ? Autant se contenter de transformer de loin les ennemis en porcs qui piquent (:laugh1. De plus, les armes à distance restent extrêmement utilses contre les lanceurs de sorts, pour les déconcentrer surtout mais aussi pour les tuer, vu qu'ils ont souvent peu de points de vie.

    Souvenez-vous de BG1 : 3 archers, 1 arbalétrier, 2 frondeurs, on se balade dans la campagne et on tire à vue...

    Xor

  10. #10
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    Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Ben justement... De meilleurs combattants dans BG1, je trouve que le rôle des archers se réduit comme peau de chagrin au cours de SoA. Ca fait bien trois parties que je ne me suis pas servi d'un archer sur la durée (a part Imoen et Nalia).

    Les mages sont en général bien protégé, surtout si on joue avec Tactic/BP, les armes de contacts ont des bonus dont on a de plus en plus de mal à se passer, et les monstres résistants aux armes +1/+2 deviennent chose commune.

    Les lanceurs de sorts se mettent à posséder a foison des sorts d'attaques à distances autrement plus dévastateurs que les flèches. Pourquoi s'encombrer d'un archer quand Edwin balance des séquences de projectiles magiques et flèches enflammées dans le même temps, sans risque de louper sa cible?

    Enfin, le nombre de tanks nécessaires est accru dans BG2. Kagain se prenait aisément n'importe quel groupe d'adversaire dans BG1 pendant que le reste du groupe lancait flèche, sorts, carreaux, paires de ciseaux, casseroles etc... Impensable contre Draconis. Le sacrifice d'un membre de l'équipe pour jouer à Legolas devient douloureux, surtout quand on peut faire aussi voir beaucoup plus mal avec Carsomir ou le Crom Freyr...

    Bref. A mon sens, caduc les archers dans BG2.

  11. #11
    Date d'inscription
    April 2006
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    Lecture Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Citation Envoyé par Xor de Xirius
    Euh, Ratbleu, tu es sûr ?
    Pas vraiment...

    Clair, je me suis royalement gourré.


    "...Des énigmes dans le noir...Précieux..."

    La nuance qui fait la différence.

  12. #12
    Agecanonix est déconnecté En cours d'inscription
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    50

    Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Une contribution au passage... JE suis un fan des archers et je ne me résouds pas à ne pas en prendre dans mes parties. Pour ce qui est de leur utilité....avec -25 de thaco, blindé en flèches +3, avec un sorcier qui détruit les défenses adverses...je fais très mal...d'autant que sous tornade d'acier.
    Vraiment j'adore cette classe ....

  13. #13
    Date d'inscription
    March 2007
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    831

    Re : [SOLUCE] Armes de jet magiques et toucher

    Citation Envoyé par Agecanonix Voir le message
    Une contribution au passage... JE suis un fan des archers et je ne me résouds pas à ne pas en prendre dans mes parties. Pour ce qui est de leur utilité....avec -25 de thaco, blindé en flèches +3, avec un sorcier qui détruit les défenses adverses...je fais très mal...d'autant que sous tornade d'acier.
    Vraiment j'adore cette classe ....
    En fait, c'est pas que c'est pas utile, c'est que ça ne fait pas assez mal au bout d'un moment, par rapport à un perso de corps-à-corps avec 25 de Force qui met 4 attaques / round à 25-30 dommages.
    Après, c'est effectivement utile, surtout à bas niveau, mais c'est vrai qu'à moins d'avoir un perso spécialiste de l'arc (kit d'archer, quoi), ça ne fera jamais les mêmes dommages qu'au corps-à-corps.

    Xor

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